Продажа предприятия с Кт-задолженностью

Організація, зміни, створення, ліквідація бізнесу
StasN
Гений
Гений
Повідомлень: 306
З нами з: 18 вересня 2012, 03:51
Дякував (ла): 24 рази
Подякували: 63 рази

Повідомлення StasN »

buketik писав:
ЕленаС. писав:
buketik писав: Вопрос в том получит он деньги и уплатит налоги, не получит деньги и уплатит налоги или получит деньги и не будет платить или не получит деньги и не будет платить.
Моя твоя не понимэ#wall# #wall# #wall#

1.ВФП-это деньги учредителя. которые из одного кармана переносятся в другой, при этом сумма долга растет, но собственник денег один и тот же-учредитель. Как закрыть ВФП полностью, т.е. снять долг предприятия перед учредителем, не произведя какую-то у слугу и не получив денег на р/сч, не заплатив налогов- Я НЕ ПОНИМАЮ?

2. Долг по аренде учредитель хочет похоронить за плинтусом, забыть и не платить. Чем это для него чревато? Налогом на прибыль по истечение срока исковой давности и все?
1. Только один выход при смене учредителя пополнить УФ и вернуть задолженность
2. Если есть штрафные санкции по договору. то еще и их могут по суду взыскать.

ЕленаС.
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 09 листопада 2011, 08:21
Дякував (ла): 4011 разів
Подякували: 3242 рази

Повідомлення ЕленаС. »

buketik писав:
ЕленаС. писав:
buketik писав: Вопрос в том получит он деньги и уплатит налоги, не получит деньги и уплатит налоги или получит деньги и не будет платить или не получит деньги и не будет платить.
Моя твоя не понимэ#wall# #wall# #wall#

1.ВФП-это деньги учредителя. которые из одного кармана переносятся в другой, при этом сумма долга растет, но собственник денег один и тот же-учредитель. Как закрыть ВФП полностью, т.е. снять долг предприятия перед учредителем, не произведя какую-то у слугу и не получив денег на р/сч, не заплатив налогов- Я НЕ ПОНИМАЮ?

2. Долг по аренде учредитель хочет похоронить за плинтусом, забыть и не платить. Чем это для него чревато? Налогом на прибыль по истечение срока исковой давности и все?
1. Эти деньги может внести новый учредитель как УФ или как ВФП и вернуть старому учредителю. Тогда УФ будет больше чем сейчас и долга перед старым не будет или оформить новую ВФП тогда будет долг предприятия перед новым участником.
2. Похоронить, забыть не получится. Кроме того, что он будет расти (Вы же продолжаете арендовать), арендатор может обратится в суд, дальше к судебному исполнителю, опись имущества и т.д., Ну и по истечение срока давности в доход и налог на прибыль.
Но это уже потом. Сначала нужно определиться будет смена участника(без уплаты налогов) или продажа предприятия (с уплатой налогов).
Пункты 1. и 2. будет делать новый участник.

buketik
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1261
З нами з: 27 вересня 2011, 06:25
Дякував (ла): 2000 разів
Подякували: 2348 разів

Повідомлення buketik »

ЕленаС. писав:

1. Эти деньги может внести новый учредитель как УФ или как ВФП и вернуть старому учредителю. Тогда УФ будет больше чем сейчас и долга перед старым не будет или оформить новую ВФП тогда будет долг предприятия перед новым участником.
2. Похоронить, забыть не получится. Кроме того, что он будет расти (Вы же продолжаете арендовать), арендатор может обратится в суд, дальше к судебному исполнителю, опись имущества и т.д., Ну и по истечение срока давности в доход и налог на прибыль.
Но это уже потом. Сначала нужно определиться будет смена участника(без уплаты налогов) или продажа предприятия (с уплатой налогов).
Пункты 1. и 2. будет делать новый участник.
Получается, 1.смена учредителей(на основании чего?документально оформляется у нотариуса?)-налоги не платим Или продажа- по какой стоимости-УФ?(с оплатой НДФЛ старым учредителем сверху продажной стоимости)
2.Пополнить УФ-это хорошо, но видимо не для возврата ВФП, т.к. получается реально долг не очень большой, т.к. сколько вносилось, почти столько и снималось на зарплату(аренда почти не гасилась), а теперь придется взять где-то приличную сумму, внести, потом опять снять.Но это единственный шанс закончить вить эту веревочку?
3. Аренда закончена вместе с окончанием деятельности фирмы, Фонду госимущества долг погашен, арендодатель вроде пока не предпринимает шагов для судебного взыскания.Так что есть шанс взять в доход по истечении 3лет и заплатив нал.на прибыль спать спокойно.
Я все правильно поняла? Извините за разжевывание , но думаю ситуация для многогих весьма интересна#cray#

buketik
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1261
З нами з: 27 вересня 2011, 06:25
Дякував (ла): 2000 разів
Подякували: 2348 разів

Повідомлення buketik »

Уважвемые StasN и ЕленаС, поставьте, пожалуйста точку в этом обсуждении-правильные ли выводы я сделала?

ЕленаС.
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 09 листопада 2011, 08:21
Дякував (ла): 4011 разів
Подякували: 3242 рази

Повідомлення ЕленаС. »

buketik писав:
ЕленаС. писав:

1. Эти деньги может внести новый учредитель как УФ или как ВФП и вернуть старому учредителю. Тогда УФ будет больше чем сейчас и долга перед старым не будет или оформить новую ВФП тогда будет долг предприятия перед новым участником.
2. Похоронить, забыть не получится. Кроме того, что он будет расти (Вы же продолжаете арендовать), арендатор может обратится в суд, дальше к судебному исполнителю, опись имущества и т.д., Ну и по истечение срока давности в доход и налог на прибыль.
Но это уже потом. Сначала нужно определиться будет смена участника(без уплаты налогов) или продажа предприятия (с уплатой налогов).
Пункты 1. и 2. будет делать новый участник.
Получается, 1.смена учредителей(на основании чего?документально оформляется у нотариуса?)-налоги не платим Или продажа- по какой стоимости-УФ?(с оплатой НДФЛ старым учредителем сверху продажной стоимости)
2.Пополнить УФ-это хорошо, но видимо не для возврата ВФП, т.к. получается реально долг не очень большой, т.к. сколько вносилось, почти столько и снималось на зарплату(аренда почти не гасилась), а теперь придется взять где-то приличную сумму, внести, потом опять снять.Но это единственный шанс закончить вить эту веревочку?
3. Аренда закончена вместе с окончанием деятельности фирмы, Фонду госимущества долг погашен, арендодатель вроде пока не предпринимает шагов для судебного взыскания.Так что есть шанс взять в доход по истечении 3лет и заплатив нал.на прибыль спать спокойно.
Я все правильно поняла? Извините за разжевывание , но думаю ситуация для многогих весьма интересна#cray#
Я бы делала так:
1.смена учредителей....Или продажа...[/i]
Смена участников
. Если старых участников больше одного, то протокол собрания заверяется самим собранием, если один, то нотариус заверяет подпись. При этом новый участник будет в числе приглашенных. При этом старый участник забирает свой взнос в УФ, а новый должен будет внести. Налогов при этом нет.
2.Пополнить УФ-это хорошо,...
Здесь зависит от того хотим ли вернуть хоть какую-то часть старому участнику и хотим ли погасить задолженность по аренде. Хочет ли этого новый участник? И что хочет получить старый? Путей решения несколько, но нужно знать чего хотят оба.
3. Аренда закончена Так что есть шанс взять в доход по истечении 3лет и заплатив нал.на прибыль спать спокойно.
Я все правильно поняла?
У Вас арендодателем был ФГУ (ему платили 70%) или предприятие? Договор расторгнут, а где находится предприятие? По какому адресу? Есть новый адрес, заключен договор аренды, прошла регистрация у госрегистратора, известили налоговую, поменяли свидетельство плательщика НДС? Ну и т.д. И что значит "с окончанием деятельности фирмы"?
В доход то Вы возьмете, налог заплатите, а будут ли у Вас основания списать задолженность это вопрос.

StasN
Гений
Гений
Повідомлень: 306
З нами з: 18 вересня 2012, 03:51
Дякував (ла): 24 рази
Подякували: 63 рази

Повідомлення StasN »

по первым двум пунктам нет вопросов.
по поводу п.3 нужнос мотреть договора, сроки действия. строки исковой давности. Как только сроки исковой давности пройдут - можете спать спокойно, а до тех пор можете ждать взыскания. И вопрос с окончанием деятельности фирмы то же не совсем понятен.

buketik
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1261
З нами з: 27 вересня 2011, 06:25
Дякував (ла): 2000 разів
Подякували: 2348 разів

Повідомлення buketik »

ЕленаС!StsaN!
Зображення

Басти
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1807
З нами з: 11 лютого 2012, 07:15
Дякував (ла): 737 разів
Подякували: 2025 разів

Повідомлення Басти »

Внесу некоторые уточнения в обсуждаемый процесс.
1.Если фирма закрывается,и с этим делом никто не торопится,то есть смысл поносить пустышки 3 года.
2.Перед этими 3 годами протоколом списать задолженность учередителя ,которую он уплатит арендодателю.И соответственно показать чистый пустой баланс.Что значительно сбережет средства ,которые Вы хотите потратить на пополнение бюджета.
Далее 1095 дней ни при одной ликвидации никто даже в руки документы не брал,кроме ПФУ.
3.Регулярно произвожу различные перетасовки учредителей,с НГ регистратор не требует нотариального заверения даже договора продажи фирмы!!!Не то что подписей учредителей.Все протоколы с обычными подписями.Еще один пункт экономии на нотариусе.

4.Вы предъявляете доверенность и производите ВСЕ(ЛЮБЫЕ)!!!) манипуляции на ее основании.



buketik
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1261
З нами з: 27 вересня 2011, 06:25
Дякував (ла): 2000 разів
Подякували: 2348 разів

Повідомлення buketik »

Басти, вы зрите в корень!
А как списать протоколом-учредитель в единственном лице составляет протокол о том, что он прощает свою задолженность бюджетному учреждению? И какие проводки?Дт631 Кт.. Или непрощает, а уплатить таки должен.
А что делать с ВФП, чтобы не наматывать круги по внесению-снятию до 365дней, внесению-снятию до365дней и т.д.?

Басти
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1807
З нами з: 11 лютого 2012, 07:15
Дякував (ла): 737 разів
Подякували: 2025 разів

Повідомлення Басти »

1.ВФП не вносите.просто проводите Кт 372 по авансовым отчетам.
2.Протокол о сложном финансовом состоянии предприятия и намерении прекращения деятельности учредитель прощает предприятию долги предприятия перед собой по Кт372.
3.Списывате на убытки.
3.Сдаете пустышки 1095 дней.
4.Чистый баланс ликвидационный подаете,не заморачиваясь ничем и не придумывая себе печали.
5.То что не будут смотреть более 1095 дней -инфа 100%.
Все учредительные докуенты с 01.01.2012г. не заверяются у нотариуча,что колоссально упростило процедуру изменения уставных документов.Пиши,что душа пожелает.
Регистратор заверяет Ваши изменения самостоятельно,на измененных документах ставится его печать.
Делала все вышеописанное неоднократно и успешно.


Відповісти

Повернутись до “Організаційні питання”