Оформлення працівника 2015

[Тюша]

Колеги, це означає, що вже повідомлення про прийом працівників офіційно опубліковане? http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnp ... =248264631

И куда бедному бухгалтеру деваться от их новых "покращень" и "полипшень". Когда своей основной работай заниматься?

[Natalenna]

Колеги, це означає, що вже повідомлення про прийом працівників офіційно опубліковане? http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnp ... =248264631

И куда бедному бухгалтеру деваться от их новых "покращень" и "полипшень". Когда своей основной работай заниматься?

Вони нас у будь-якій норі знайдуть.#wall#
Друкованого примірника "Урядового кур'єра" не маю, але боюся, що вони вже ту біліберду опублікували((

[Kalinda]

Колеги, це означає, що вже повідомлення про прийом працівників офіційно опубліковане? http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnp ... =248264631

И куда бедному бухгалтеру деваться от их новых "покращень" и "полипшень". Когда своей основной работай заниматься?

Посостоянию на 27062015-на набрав чинности

[Яков]

Интересно, а что писать в номере и дате приказа, если приказ о приеме может издаваться в течении 3- рабочих дней после того как работник приступил к выполнению своих должностых обязанностей?

Тоже задумывался над этим.

По поводу уведомления в бумажной форме, то они прописали процедуру так:
Приходит на собеседование претендент-работник, например, в пятницу 26.06.2015 в 16.00. Его решили взять. Каким образом законно оформить? Издаётся Приказ/распоряжение, в котором можно писать о принятии работника на работу, но без допуска к работе (налоговую ведь ещё не уведомили). Прописан ли где-то срок, в течение которого после принятия работника его можно допустить к работе? Думаю, что нет.
Предположим, что Вы (работодатель) не хотите затягивать с допуском к работе и решили уведомить ГНИ во вторник, 30.06.2015 (понедельник - выходной). Даже, если 30 июня Вы не успели уведомить налоговую, например, проспали (или бухали#g_crazy# ) идёте себе спокойненько 01 июля и подаёте уведомление. Сразу же из налоговой звоните работнику и говорите ему, чтобы он СЕГОДНЯ (т.е. 01 июля) пулей мчался на работу, т.к. Вы уже подали уведомление#g_crazy# Если 1 июля он успеет примчаться на работу, значит, первый трудовой день у него будет 1 июля.
Дебилизм, конечно

Или издавать два Приказа/распоряжения. Первый: о намерении принять на работу работника (для нашего примера 26 июня в 16.00) и отдельным пунктом прописать в Приказе об уведомлении налоговой о намерении принять работника.
После сдачи уведомления, вызванивать работника и готовить второй Приказ о приёме и допуске к работе.
В этих двух приказах можно прописать, что в соответствии с (ссылка на П КМУ и ст. 24 КЗОТа) и т.д.

Опять, получается дебилизм! Но зато всё законно!


Как же выйти из этой почти тупиковой ситуации?
1. В приёме на работу должно быть задействовано как минимум 2 человека:
Один проводит беседу с кандидатом, и в случае решения его принять, звонит своему коллеге, который уже находится в это время в налоговой с
а) подписанной "пустышкой"-уведомлением, если кандидат пришёл первый раз;
б) подписанным и заполненным уведомлением с данными работника, если кандидат приходил с документами до этого дня.
Обменявшись информацией друг с другом коллега в налоговой сдаёт уведомление и сразу, в ту же секунду перезванивает в офис и сообщает, что уведомление сдано.
Теперь работник может подписаться в ознакомлении Приказа о приёме и приступить к работе.
В этом варианте один Приказ, но в приёме и уведомлении задействовано 2 человека одновременно.
Более состоятельные работодатели в этом варианте могут задействовать своего работника, который каждый день с утра идёт в налоговую с подписанной "пустышкой"-уведомлением и ждёт звонка из офиса, чтобы в налоговой заполнить бланк уведомления. Название должности для такого сотрудника: "пустышник-уведомитель ГНИ", или "старший оформитель пустышек", или "уведомитель на доверии"#smile3# /вариантов много/

2. В приёме на работу задействован 1 человек. После беседы и решения принять кандидата на работу, готовится Приказ, уведомление в ГНИ. Теперь уже работник расписывается в Приказе, ему говорится, чтобы он пока посидел в курилке, или погулял недалеко. "Оформитель" с уведомлением и данными работника в нём мчится в налоговую, сдаёт это уведомление, перезванивает работнику, нервно выкуривающему уже вторую пачку, и сообщает, чтобы тот немедленно приступал к работе.
В этом варианте один Приказ и в приёме и уведомлении задействован 1 человек, но этот вариант не подходит для второй половины дня (можно не успеть доехать в ГНИ и подать уведомление).

Если мы хотим в один день и принять и уведомить налоговую, и чтобы этой процедурой занимался один человек, значит:
соискателю, которого уже решили принять на работу, необходимо принести копии документов и оригинал трудовой книжки и оставить их для оформления. Тот, кто занимается оформлением, смотрит, когда у него есть свободное время, чтобы "ножками" пойти в ГНИ и сдать уведомление (для примера, человек пришёл 25.06.15, а у Вас есть свободное время забежать в налоговую 02.07.15 - это ещё хороший вариант. Может оказаться, что свободное время у Вас будет аж 09 июля!). Оформляются документы вторым июля, и сотруднику сообщается, чтобы он выходил на работу 2 июля. Поясняете ему, что он не может приступить к работе, а Вы не можете, со своей стороны, допустить его к работе, пока не сдадите уведомление.
2-го июля Вы сдаёте уведомление.
Если вдруг работник за этот период (с момента подачи документов до нахождения Вами свободного времени, чтобы подать уведомление) потерялся, а такое может случиться: ведь теперь, чтобы законно всё оформить, весь процесс может затянуться от одного дня до 3 недель, например - ничего страшного!#smile3# #yahoo#
Подаём "скасуючу" форму уведомления!

Сомневаюсь, что ІТшники успеют за несколько дней внести этот бланк. Причём больше всего сомневаюсь в айтишниках ДФС.
Понимаю, что в своей жизни не встречала ни единого кадровика, который бы владел программой электронной сдачи отчётов и имел был ключ электронной подписи.
Удивляюсь,что подпись должна стоять главного бухгалтера, а не, например, начальника кадровой службы. С другой стороны - ещё кадровики у нас в ДФС не ходили...........
Итог: опять весь этот груз ляжет на бухгалтеров, они же юристы, они же кадровики, они же администраторы офисов, они же первые куда пошлют........

Правильно сомневаетесь#smile3#
Помните, как в НКУ (в ноябре 2012г.!!!) прописали, например, в ст. 298. Порядок избрания или перехода на упрощенную систему налогообложения, или отказа от упрощенной системы налогообложения:

298.1.1. Для избрания или перехода на упрощенную систему налогообложения субъект хозяйствования подает контролирующему органу заявление.

Заявление подается по выбору налогоплательщика, если другое не предусмотрено данным Кодексом, одим из таких способов:
...
3) средствами электронной связи в электронной форме с соблюдением условия относительно регистрации электронной подписи подотчетных лиц в порядке, определенном законодательством.

Сейчас июнь 2015г. Прошло всего только 2,5 года. Кто-то может похвастаться, что отправлял электронкой заяву по ЕН?#smile3#

[Вероніка]

Яков, спасибо, так давно и искренне я не смеялась уже давно. Аж расплакалась. Вас бы в Кабмин, как представителя от общественности в момент когда шли обсуждения этого вопроса (если таковые вообще шли......) и показать бы на всю странну!!!!!!!!!!! Дебилизм - это очень-очень-очень лестно про них сказано.

Кстати, Вы не описали ещё один вариант развития событий (навеянный злополучными спецпроверками в госструктурах):

-принимающийся, счастливо прошедший собеседование, выкуривает 2 пачки сигарет, пока кадровик-бухгалтер заполняет форму;
- рысью скачет в налоговую, сам же её (форму) подаёт (благо у нас в налоговых никаких документов не спрашивают);
- звонит кадровику и даёт тому отмашку,что можно печатать приказ (хотя за то время, что он скачет, кадровик может быть его уже и напечатал и даже подписал у директора) пока он дойдёт до работы (при хорошем раскладе можно прийти завтра).

Смешнее ситуация выглядит когда больше 5 человек принимают (у нас на той неделе 8 было). Электронной формы - нет, а в бумажной - низзя........ Будем растягивать удовольствие всем и на всю неделю ..............

[Яков]

Яков, спасибо, так давно и искренне я не смеялась уже давно. Аж расплакалась. Вас бы в Кабмин, как представителя от общественности в момент когда шли обсуждения этого вопроса (если таковые вообще шли......) и показать бы на всю странну!!!!!!!!!!! Дебилизм - это очень-очень-очень лестно про них сказано.

Кстати, Вы не описали ещё один вариант развития событий (навеянный злополучными спецпроверками в госструктурах):

-принимающийся, счастливо прошедший собеседование, выкуривает 2 пачки сигарет, пока кадровик-бухгалтер заполняет форму;
- рысью скачет в налоговую, сам же её (форму) подаёт (благо у нас в налоговых никаких документов не спрашивают);
- звонит кадровику и даёт тому отмашку,что можно печатать приказ (хотя за то время, что он скачет, кадровик может быть его уже и напечатал и даже подписал у директора) пока он дойдёт до работы (при хорошем раскладе можно прийти завтра).

Смешнее ситуация выглядит когда больше 5 человек принимают (у нас на той неделе 8 было). Электронной формы - нет, а в бумажной - низзя........ Будем растягивать удовольствие всем и на всю неделю ..............

Я лишь несколько вариантов рассмотрел, и предложенный Вами тоже приходил в голову... А почему нельзя в бумажной форме, если больше 5 человек? Это ведь не 1-ДФ и не Додаток 4! По-моему, ограничений нет. Можно и 8, и 108 человек в бумажной форме на одном бланке в один день.
Хотя, если серьёзно, то всё просто и понятно. В нижеприведённом примере обратите внимание на даты:
Приказ от 25.06.2015 о приёме на работу с 02.07.2015

Повідомлення про прийнятих работников Дата приказа 25.06. Дата начала работы 02.07.2015. Дата формирования Повідомлення - 26.06. Дата сдачи Повідомлення в ГНИ 30.06.2015

[Popen]

Офіційний вісник України
Нормативно-правові акти, які готуються до опублікування у № 50 (03.07.2015)
...
5. Постанова Кабінету Міністрів України від 17.06.2015 № 413
...

[Вика23]

Офіційний вісник України
Нормативно-правові акти, які готуються до опублікування у № 50 (03.07.2015)
...
5. Постанова Кабінету Міністрів України від 17.06.2015 № 413
...

а я не нашла там такого п. 5.
http://ovu.com.ua/news/1598-normativno- ... do-opublik

где ВЫ отыскали???????

[Alica]

Офіційний вісник України
Нормативно-правові акти, які готуються до опублікування у № 50 (03.07.2015)
...
5. Постанова Кабінету Міністрів України від 17.06.2015 № 413
...

а я не нашла там такого п. 5.
http://ovu.com.ua/news/1598-normativno- ... do-opublik

где ВЫ отыскали???????

вот тут http://ovu.com.ua/news

5. Постанова Кабінету Міністрів України від 17.06.2015 № 413

Про порядок повідомлення Державній фіскальній службі та її територіальним органам про прийняття працівника на роботу

[Вероніка]

Яков, в самом тексте Постанови:

на паперових носіях, якщо трудові договори укладено не більше ніж із п’ятьма особами

а строчек - 6 в бланке, даже тут не смогли быть последовательными.

Вступает в силу с момента опубликования, т.е. 3.07. - время "Ч". Интересно, те ,кто должен их принимать - уже в курсе? или будут вылупливать глаза и говорить, что инструкций нет?