1) Отбросим тяжесть работы бухгалтеров, но отметим, что труд бухгалтера должен оплачиваться выше, чем труд "клинер-менеджера"Choog писав:Отвечу сразу всем.
1) Меня интересовало лишь мнение всех вас, как бухгалтеров, а не рассказы о том, как вам всем тут тяжело.
2) Во многом я вам озвучил мнение работодателей, которые формируют рынок. Вот в небольшом городе, допустим, 200 предпринимателей, которые все друг друга знают. И все между собой договорились платить бухгалтеру не больше тысячи, допустим, а все с бухами, и на этом все трепыхания бухгалтеров закончились.
3) Нет, я не собираюсь предлагать никому тут дополнительный доход:) Никаких подводных камней, меня интересует настоящее этой профессии и ее будущее (есть ли оно?).
4) Кроме того, я понял, что во многом для вас сложности в работе - это постоянные изменения. Но это не так страшно как вам кажется - спросите инженеров и технологов. А тем более как сейчас будет мораторий на внесение изменений...
5) Прекрасно помню, как лет 10 назад все кричали "Подавай нам автоматизацию, общение с налоговой в электронном виде!" То есть то, что сейчас вы можете спокойно не ходить в налоговую годами благодаря нынешним возможностям - снова не то?
6) Ради Бога - если есть работодатели, которые готовы платить 4-5 тыс грн за ООО с одним диром, двумя-тремя приходами-расходами в месяц, или фл-п на общей системе с подакцизным товаром (алкоголь+сигареты) по 1500, я только искренне этому рад.
7) Тогда будет просьба еще по одному вопросу: сколько стартует нынче работа с фл-п (самое простое, вторая группа, без найма, без доп налогов и сборов) и ооо (общая система, НДС, один дир)?
7) Всем спасибо за мнение, прошу прощения, если кому попортил нервных клеток перед выходными:)
2) Во многом мнение работодателей - пофиг. Если они формируют рынок, то, наверно, - рынок подержанных вещей, а не вакансий. Можно договориться бухгалтерам тоже, что оплата не меньше 100 000 грн в месяц - и на этом все трепыханья работодателей закончатся#smile3# Или самому обучаться, или - платить
3) Будущее профессии есть, как в других странах, так и у нас. Тем более у нас.
4) Отбросим сложности в работе, да они есть, но мы обязаны их преодолевать. (ранее Вы писали, что уменьшилось количество налогов - это шутка такая?#smile3# Это был лозунг предыдущего Кабмина. Количество налогов не уменьшилось, а увеличилось; по некоторым видам налогов сократилась периодичность сдачи отчётов - это да. По налогам: представьте - есть у Вас 10 папочек с разными документами, а Вы взяли и разложили всё в 3 папочки и добавили ещё пару листочков. Если посчитать количество "листов" до и после, то меньше их явно не стало)
Насчёт моратория на внесение изменений в НКУ: отвечу просто - НЕ ВЕРЮ!
Во-первых: ну не могут у нас "состряпать" какой-нибудь закон качественно - то слово пропустят, то не так запятую поставят, то забудут что-то прописать, потом приходится вносить исправления.
Во-вторых: я не думаю, что ставки, например, акциза или ренты - это навсегда. Да их всё время по 2-3 раза в год меняют.
И т.д., и т.п.
5) Прекрасно помню, что когда изменилось количество, например, деклараций для ФОПов на ОСН, я сам предложил им снизить себе з/п. Это было.
Ну не получается не ходить в налоговую годами - бухгалтеру, а не курьеру.
Бухгалтер ведёт учёт: иногда нужно внести изменения в Реестры, зарегистрировать Книгу доходов, и сдать отчёты/копии отчётов, рассчитать налоги.
В электронном виде не реализована возможность, например, сверки. Теоретически она есть, а практически, нужно идти в налоговую и сверяться.
Курьером в этом абзаце я называю работника, сдающего отчётность, который не ведёт учёт.
Предположим, ко мне на улице обращается человек и просит помочь ему составить одну декларацию. Меня не интересует, правильные у него КВЕДы, есть ли Витяг, заплатил ли он налоги - ничего этого. Он мне диктует цифры, я вношу их в декларацию. В этом случае я выполняю работу не бухгалтера, а стенографиста-секретаря. На этом наше сотрудничество заканчивается. Если я отнесу этот отчёт в налоговую, то выполню работу курьера. К бухгалтерии это не имеет никакого отношения.
6) Ради Бога, а почему в качестве мишени выбран именно бухгалтер? Администратору в салоне красоты, к примеру, не жалко заплатить 3000грн и более в месяц (фактически за полмесяца работы), а бухгалтер - а за что ему платить?
Если Вы не видите бухгалтера, выполняющего за Вас работу, то это он экономит Ваши средства.
Пожалуйста: пусть ФОП-единщик создаст рабочее место для бухгалтера, приобретёт комп, бумагу, принтер,... Я готов сидеть на такой работе целый день. Но выгодно ли будет работодателю, готов ли работодатель оплачивать в таком случае в 5-6 раз больше?
Для многих работодателей расходы на бухгалтера и сам бухгалтер - это "нечто", не приносящее дохода, за которое не стоит много платить. Как взятка: кому-то вообще её противно давать, а уж если приходится, то хочется поменьше.
Но бухгалтер - это высококвалифицированный работник, труд которого должен оплачиваться соответственно. Некоторые работодатели, особенно прошедшие школу торговли на рынках, этого никак не поймут. Заметьте, с 1 января, оплачивая труд бухгалтера в сумме меньше, чем 3200, Вы будете нарушать законодательство#laugh#
В маленьких городках, о которых Вы написали, где бухгалтер за 200 грн готов делать всю работу, а ещё за 50 в месяц - заняться и интимом - что это за показатель такой? Так и сам ФОП в том городе, как правило, жлобина. Он и продавщице платит не больше.
Хотя он должен быть жлобом до конца и не нанимать на работу бухгалтера, а самому сдавать отчёты - ведь всё так просто: налогов нет, мораторий на изменения, да и сдавать-то - тьфу: пустячок. Составил или попросил инспектора, дал ему шоколадку, от которой бедному инспектору противно, при этом он ещё может гордиться и хвастаться потом: а я дал шоколадку инспектору, то всё сам заполнил и был очень доволен.
Если кого-то обидел - приношу извинения.
=========
Пожалуйста, если хотите конструктива, то не надо лозунгами сыпать про мораторий, снижение количества налогов и отчётности и пр. Это могут рассказывать депутаты с экранов телевизоров лохам, которые в это верят. Здесь всё-таки большинство - бухгалтеры. Да, многих из нас тоже можно обмануть, но только не в этих вопросах. Если бы это был форум, например, наивных стоматологов или беременных журналистов - можно было бы "продвигать" кабминовские лозунги.
Нам-то зачем эту чушь слушать? Это даже не смешно, да и сейчас не предвыборная кампания.
