«Додаток 4 по Єдиному внеску для роботодавців»

Питання по ЄСВ
Аватар користувача
Natalenna
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3251
З нами з: 17 лютого 2014, 14:30
Дякував (ла): 3872 рази
Подякували: 3194 рази

Повідомлення Natalenna »

Бухгалтер-трудоголік писав:Підкажіть, будь ласка! Було прийнято на роботу бухгалтера (новостврене місце) і потім його перевели в тому же місяці на посаду головного бухгалтера (теж новостворене місце,умови праці не змінились-основане робоче місце, неповни йробочий день) Це відобразиться якось особливим чино в звіті ЄСВ (додаток 5 буде точно-про прийняття, а втаблиці 6-один рядок)?
Якщо це був перевід, то це зміна умов трудового договору, у вас не буде ця людина фігурувати у додатку 5, хіба би ви її звільнили, виплатили розрахункові і потім прийняли на посаду ГБ. Якщо це перевід з одної посади на іншу то це не попадає у додаток 5
Дочитала що це в межах місяця. Буде тільки первинне прийняття у додатку 5.
Наше життя встелене граблями (с) Із творів ЗНО
Бухгалтерський облік - це мистецтво

Бухгалтер-трудоголік
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 118
З нами з: 04 червня 2015, 17:35
Дякував (ла): 64 рази
Подякували: 25 разів

Повідомлення Бухгалтер-трудоголік »

Natalenna писав:
Бухгалтер-трудоголік писав:Підкажіть, будь ласка! Було прийнято на роботу бухгалтера (новостврене місце) і потім його перевели в тому же місяці на посаду головного бухгалтера (теж новостворене місце,умови праці не змінились-основане робоче місце, неповни йробочий день) Це відобразиться якось особливим чино в звіті ЄСВ (додаток 5 буде точно-про прийняття, а втаблиці 6-один рядок)?
Якщо це був перевід, то це зміна умов трудового договору, у вас не буде ця людина фігурувати у додатку 5, хіба би ви її звільнили, виплатили розрахункові і потім прийняли на посаду ГБ. Якщо це перевід з одної посади на іншу то це не попадає у додаток 5
Дочитала що це в межах місяця. Буде тільки первинне прийняття у додатку 5.
Так, так, саме в межах одного місяця, прийняття було і перевід на вищу посаду (звичайно без звільнення), в додатку 5 вкажу тілки дату прийняття та дату створення першого нового робочого місця (бухгалтера), бо перевід ніби- то вказувати не потрібно (хоче це теж буде нове місце), а в таблиці 6 теж тільки один рядок?

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13651
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14113 разів
Подякували: 27888 разів

Повідомлення Яков »

Бухгалтер-трудоголік писав:
Natalenna писав:
Бухгалтер-трудоголік писав:Підкажіть, будь ласка! Було прийнято на роботу бухгалтера (новостврене місце) і потім його перевели в тому же місяці на посаду головного бухгалтера (теж новостворене місце,умови праці не змінились-основане робоче місце, неповни йробочий день) Це відобразиться якось особливим чино в звіті ЄСВ (додаток 5 буде точно-про прийняття, а втаблиці 6-один рядок)?
Якщо це був перевід, то це зміна умов трудового договору, у вас не буде ця людина фігурувати у додатку 5, хіба би ви її звільнили, виплатили розрахункові і потім прийняли на посаду ГБ. Якщо це перевід з одної посади на іншу то це не попадає у додаток 5
Дочитала що це в межах місяця. Буде тільки первинне прийняття у додатку 5.
Так, так, саме в межах одного місяця, прийняття було і перевід на вищу посаду (звичайно без звільнення), в додатку 5 вкажу тілки дату прийняття та дату створення першого нового робочого місця (бухгалтера), бо перевід ніби- то вказувати не потрібно (хоче це теж буде нове місце), а в таблиці 6 теж тільки один рядок?
По поводу "нового рабочего места" - лучше не баловаться (если только не по направлению ЦЗ), потом 2 года надо будет отображать

По поводу принятия в табл. 5 однозначно надо указывать. А вот про перевод в Порядке не указано, что надо отображать в табл. 5. Тем не менее лично я отобразил. Причём, чтобы избежать "внутренних" сомнений по поводу заполнения в табл. 6 (одной строчкой, или двумя), отобразил окончанием месяца и началом месяца (сентябрь/октябрь):
У меня получилось, что работник до 30 сентября был совместителем, а с 1 октября стал работать по основному месту работы

В Додатке 4 за сентябрь сделал следующее:
в табл. 5 я указал дату окончания "30", основание: Приказ о переводе с совместительства на основное место работы № такой-то от 29.09.2017, категория "без трудовой книжки"
в табл. 6 без трудовой книжки
В Додатке 4 за октябрь:
в табл. 5 я указал дату начала "1", основание: Приказ о переводе с совместительства на основное место работы № такой-то от 29.09.2017 (тот же самый, что и в отчёте за сентябрь), категория "с трудовой книжкой"
в табл. 6 с трудовой книжкой

Квитанции 2 за оба месяца пришли без каких-либо зауважень с заветными двумя "00" и "данные завантажени..."
Зображення

Бухгалтер-трудоголік
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 118
З нами з: 04 червня 2015, 17:35
Дякував (ла): 64 рази
Подякували: 25 разів

Повідомлення Бухгалтер-трудоголік »

Яков писав:
Бухгалтер-трудоголік писав:
Natalenna писав: Якщо це був перевід, то це зміна умов трудового договору, у вас не буде ця людина фігурувати у додатку 5, хіба би ви її звільнили, виплатили розрахункові і потім прийняли на посаду ГБ. Якщо це перевід з одної посади на іншу то це не попадає у додаток 5
Дочитала що це в межах місяця. Буде тільки первинне прийняття у додатку 5.
Так, так, саме в межах одного місяця, прийняття було і перевід на вищу посаду (звичайно без звільнення), в додатку 5 вкажу тілки дату прийняття та дату створення першого нового робочого місця (бухгалтера), бо перевід ніби- то вказувати не потрібно (хоче це теж буде нове місце), а в таблиці 6 теж тільки один рядок?
По поводу "нового рабочего места" - лучше не баловаться (если только не по направлению ЦЗ), потом 2 года надо будет отображать

По поводу принятия в табл. 5 однозначно надо указывать. А вот про перевод в Порядке не указано, что надо отображать в табл. 5. Тем не менее лично я отобразил. Причём, чтобы избежать "внутренних" сомнений по поводу заполнения в табл. 6 (одной строчкой, или двумя), отобразил окончанием месяца и началом месяца (сентябрь/октябрь):
У меня получилось, что работник до 30 сентября был совместителем, а с 1 октября стал работать по основному месту работы

В Додатке 4 за сентябрь сделал следующее:
в табл. 5 я указал дату окончания "30", основание: Приказ о переводе с совместительства на основное место работы № такой-то от 29.09.2017, категория "без трудовой книжки"
в табл. 6 без трудовой книжки
В Додатке 4 за октябрь:
в табл. 5 я указал дату начала "1", основание: Приказ о переводе с совместительства на основное место работы № такой-то от 29.09.2017 (тот же самый, что и в отчёте за сентябрь), категория "с трудовой книжкой"
в табл. 6 с трудовой книжкой

Квитанции 2 за оба месяца пришли без каких-либо зауважень с заветными двумя "00" и "данные завантажени..."
Спасибо, тут принятие и перевод произошли в одном месяце, и в том и том случае -основное место работы, просто произошло, так сказать , повышение по службе. Поэтому в табл.5 будет только строчка о принятии, в табл. 6-тоже получается одна строчка , но придется указать все же, что новое рабочее место, раньше была должность бухгалтера, но давно, а главного буха не было вообще. Думаю, так будет верно?

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13651
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14113 разів
Подякували: 27888 разів

Повідомлення Яков »

А вот управление труда в Хмельницкой области ошибочно, на мой взгляд, считает, что на вопрос "ЧИ ПОТРІБНО ПОВІДОМЛЯТИ ДФС У РАЗІ «ПЕРЕВЕДЕННЯ» СУМІСНИКА НА ОСНОВНУ ПОСАДУ?", существует лишь такой ответ:
Зміна «статусу» працівника можлива лише шляхом звільнення з роботи за сумісництвом і прийняття на основне місце роботи. Відтак робота здійснюватиметься за новим трудовим договором. Відповідно, дата прийняття на роботу і наказ будуть іншими.
Зображення

Бухгалтер-трудоголік
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 118
З нами з: 04 червня 2015, 17:35
Дякував (ла): 64 рази
Подякували: 25 разів

Повідомлення Бухгалтер-трудоголік »

Яков писав:А вот управление труда в Хмельницкой области ошибочно, на мой взгляд, считает, что на вопрос "ЧИ ПОТРІБНО ПОВІДОМЛЯТИ ДФС У РАЗІ «ПЕРЕВЕДЕННЯ» СУМІСНИКА НА ОСНОВНУ ПОСАДУ?", существует лишь такой ответ:
Зміна «статусу» працівника можлива лише шляхом звільнення з роботи за сумісництвом і прийняття на основне місце роботи. Відтак робота здійснюватиметься за новим трудовим договором. Відповідно, дата прийняття на роботу і наказ будуть іншими.


думаю, в этом случае они руководствовались письмом Минсоцполитики от 14.06.2016 р. N 121/06/187-16 -"У зв'язку з цим, якщо працівник залишиться працювати на тій самій посаді в межах підприємства, переведення у розумінні ст. 32 КЗпП, на нашу думку, не може бути застосовано.Враховуючи зазначене, вважаємо, що у даному випадку працівників доцільно звільняти з посади за сумісництвом." Хотя это и не указано в КзОТ.

Моя же ситуация получилась из-за того, что не успевали сделать вовремя эл. ключи и подать 1-опп , соответственно под угрозой была сдача отчетности, поэтому приказ на принятие решили переделать на бухгалтера (основное место работы), а через пару недель, после 20-го числа -перевести на главбуха(тоже основное место работы). Думаю , это оптимальный выход из ситуации. Как скажете?#smile3#

Аватар користувача
Natalenna
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3251
З нами з: 17 лютого 2014, 14:30
Дякував (ла): 3872 рази
Подякували: 3194 рази

Повідомлення Natalenna »

У Вашій ситуації це оптимальне нішення. У мене і в Якова цього року була ситуація зміни "сумісника" на "основне місце" праці, а так як тут трудова книжка так і лежить на фірмі, то показуєте лише один раз у таблиці 5
Наше життя встелене граблями (с) Із творів ЗНО
Бухгалтерський облік - це мистецтво

Татьяна ТС
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1587
З нами з: 25 лютого 2015, 14:58
Дякував (ла): 370 разів
Подякували: 1089 разів

Повідомлення Татьяна ТС »

Бухгалтер-трудоголік писав:
Скрытый текст
Яков писав:
Бухгалтер-трудоголік писав: Так, так, саме в межах одного місяця, прийняття було і перевід на вищу посаду (звичайно без звільнення), в додатку 5 вкажу тілки дату прийняття та дату створення першого нового робочого місця (бухгалтера), бо перевід ніби- то вказувати не потрібно (хоче це теж буде нове місце), а в таблиці 6 теж тільки один рядок?
По поводу "нового рабочего места" - лучше не баловаться (если только не по направлению ЦЗ), потом 2 года надо будет отображать

По поводу принятия в табл. 5 однозначно надо указывать. А вот про перевод в Порядке не указано, что надо отображать в табл. 5. Тем не менее лично я отобразил. Причём, чтобы избежать "внутренних" сомнений по поводу заполнения в табл. 6 (одной строчкой, или двумя), отобразил окончанием месяца и началом месяца (сентябрь/октябрь):
У меня получилось, что работник до 30 сентября был совместителем, а с 1 октября стал работать по основному месту работы

В Додатке 4 за сентябрь сделал следующее:
в табл. 5 я указал дату окончания "30", основание: Приказ о переводе с совместительства на основное место работы № такой-то от 29.09.2017, категория "без трудовой книжки"
в табл. 6 без трудовой книжки
В Додатке 4 за октябрь:
в табл. 5 я указал дату начала "1", основание: Приказ о переводе с совместительства на основное место работы № такой-то от 29.09.2017 (тот же самый, что и в отчёте за сентябрь), категория "с трудовой книжкой"
в табл. 6 с трудовой книжкой

Квитанции 2 за оба месяца пришли без каких-либо зауважень с заветными двумя "00" и "данные завантажени..."
Спасибо, тут принятие и перевод произошли в одном месяце, и в том и том случае -основное место работы, просто произошло, так сказать , повышение по службе. Поэтому в табл.5 будет только строчка о принятии, в табл. 6-тоже получается одна строчка , но придется указать все же, что новое рабочее место, раньше была должность бухгалтера, но давно, а главного буха не было вообще. Думаю, так будет верно?
В таб.6 - одним рядочком, а з новим робочим місцем також не граюсь і не відображаю.
А от у трудову книжку потрібно зробити запис про переведення на посаду головний бухгалтер

Бухгалтер-трудоголік
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 118
З нами з: 04 червня 2015, 17:35
Дякував (ла): 64 рази
Подякували: 25 разів

Повідомлення Бухгалтер-трудоголік »

Татьяна ТС писав:
Бухгалтер-трудоголік писав:
Скрытый текст
Яков писав:По поводу "нового рабочего места" - лучше не баловаться (если только не по направлению ЦЗ), потом 2 года надо будет отображать

По поводу принятия в табл. 5 однозначно надо указывать. А вот про перевод в Порядке не указано, что надо отображать в табл. 5. Тем не менее лично я отобразил. Причём, чтобы избежать "внутренних" сомнений по поводу заполнения в табл. 6 (одной строчкой, или двумя), отобразил окончанием месяца и началом месяца (сентябрь/октябрь):
У меня получилось, что работник до 30 сентября был совместителем, а с 1 октября стал работать по основному месту работы

В Додатке 4 за сентябрь сделал следующее:
в табл. 5 я указал дату окончания "30", основание: Приказ о переводе с совместительства на основное место работы № такой-то от 29.09.2017, категория "без трудовой книжки"
в табл. 6 без трудовой книжки
В Додатке 4 за октябрь:
в табл. 5 я указал дату начала "1", основание: Приказ о переводе с совместительства на основное место работы № такой-то от 29.09.2017 (тот же самый, что и в отчёте за сентябрь), категория "с трудовой книжкой"
в табл. 6 с трудовой книжкой

Квитанции 2 за оба месяца пришли без каких-либо зауважень с заветными двумя "00" и "данные завантажени..."
Спасибо, тут принятие и перевод произошли в одном месяце, и в том и том случае -основное место работы, просто произошло, так сказать , повышение по службе. Поэтому в табл.5 будет только строчка о принятии, в табл. 6-тоже получается одна строчка , но придется указать все же, что новое рабочее место, раньше была должность бухгалтера, но давно, а главного буха не было вообще. Думаю, так будет верно?
В таб.6 - одним рядочком, а з новим робочим місцем також не граюсь і не відображаю.
А от у трудову книжку потрібно зробити запис про переведення на посаду головний бухгалтер
Зрозуміла. А з приводу нвого робочого місця, бухгалтер колись на цьому підприємстві був, потім не було 1,5 року, то дійсно це не нове робоче місце, а от те ще всередині місяція його перевели на головбуха(а це нова штатна одиниця ), то це ніяк не вказувати?

Татьяна ТС
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1587
З нами з: 25 лютого 2015, 14:58
Дякував (ла): 370 разів
Подякували: 1089 разів

Повідомлення Татьяна ТС »

Бухгалтер-трудоголік писав:
Татьяна ТС писав:
Бухгалтер-трудоголік писав:
Скрытый текст
Спасибо, тут принятие и перевод произошли в одном месяце, и в том и том случае -основное место работы, просто произошло, так сказать , повышение по службе. Поэтому в табл.5 будет только строчка о принятии, в табл. 6-тоже получается одна строчка , но придется указать все же, что новое рабочее место, раньше была должность бухгалтера, но давно, а главного буха не было вообще. Думаю, так будет верно?
В таб.6 - одним рядочком, а з новим робочим місцем також не граюсь і не відображаю.
А от у трудову книжку потрібно зробити запис про переведення на посаду головний бухгалтер
Зрозуміла. А з приводу нвого робочого місця, бухгалтер колись на цьому підприємстві був, потім не було 1,5 року, то дійсно це не нове робоче місце, а от те ще всередині місяція його перевели на головбуха(а це нова штатна одиниця ), то це ніяк не вказувати?
У більшості підприємств штатний розклад постійно змінюється, якась посада закривається, якась створюється. Думаю, що цю інформацію пенсійний фонд собі не використовує, а можливо передає в центр зайнятості.

П.С. Вирішувати вам.

Закрито

Повернутись до “Єдиний соціальний внесок”