Новое положение о ведении кассовых операций

Банківські платіжні картки, РРО, платіжні термінали
INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Vladvik писав: Внести имеют право не выручку, а остаток наличных средств, которые остались на месте расчетов перед поломкой РРО.
Перед выполнением Z-отчета могла быть проведена служебная выдача и наличка сдана в кассу или банк.
А могла быть и не выполнена, служебная-то выдача.
А может вообще налички не было, ну работали с безналом.
На каком основании вписывать в РК наличку, которой уже нет?
А кто и когда утверждал что ее нет?

Vladvik
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 742
З нами з: 23 грудня 2012, 13:21
Дякував (ла): 24 рази
Подякували: 368 разів

Повідомлення Vladvik »

Та вот и уточняйте детали у тех, кому даете советы. Была выполнена выдача или нет? Была наличная или безналичная выручка?
Ничего этого Вы не сделали.

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Vladvik писав:Та вот и уточняйте детали у тех, кому даете советы. Была выполнена выдача или нет? Была наличная или безналичная выручка?
Ничего этого Вы не сделали.
Хух, наконец-то дождался.
Ох и долго же пришлось вас тянуть.... за клавиатуру.
Но я какбе намекал.

Конечно, если бы вы деликатно заметили, что мол не согласен, и совет ваш неточен, я вот считаю что надо так и так. так будет точнее и правильнее, но Владимир Викторович, вы опять сели в собственную лужу, желая отомстить Инспектору за публичную порку (которую вы же и спровоцировали).
Вместо того что бы дать нуждающемуся человеку дельный совет (насколько дельный - сие весьма относительно), вы решили выставить Инспектора дурнем.
Ладно, придется вам с этим переночевать.


Vladvik
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 742
З нами з: 23 грудня 2012, 13:21
Дякував (ла): 24 рази
Подякували: 368 разів

Повідомлення Vladvik »

INSPECTOR GADGET писав: Инспектору за публичную порку
Какая публичная порка? У Вас ЧСВ воспалилось?
Вы о теме о ежедневной печати Z-отчета? Так кто в итоге прав? И тогда и сейчас Z-отчет выполняется при наличии расчетных операций. Только "некоторым" для того, чтобы это понять понадобилось уточнение в скобках.







yummy25
Оракул
Оракул
Повідомлень: 255
З нами з: 23 січня 2012, 02:28
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 65 разів

Повідомлення yummy25 »

Lekarab писав:.
А если вы ведете кассовую книгу, то обнулили РРО, перед этим "служебная выдача" на сумму выручки, на эту же суму оформляете ПКО в этот же день! Записываете в кассовую книгу. На следующий день утром делаете РКО в кассу предприятия.
у меня вопрос по последнему предложению. На следующий день РКО в кассу предприятия (откуда?) или из кассы предприятия в банк???[/quote]

речь шла о подразделении, которое работает дольше чем касса предприятия. Поэтому, в подразделении для оприходования наличности нужно было до 1 июня вести кассовую книгу с ПКО и РКО. Т.е. на следующий день РКО из подразделения в кассу предприятия или куда хотите... банк, например.

мюсля
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2335
З нами з: 15 листопада 2011, 14:17
Дякував (ла): 1025 разів
Подякували: 1019 разів

Повідомлення мюсля »

#swoon# подскажите, лимит погоджував кто-то после 05.01.18?
"Нацбанк оновив правила готівкового обігу в особливий період. Однак залишив незмінною вимогу для підприємств та організацій узгоджувати з банками розрахунок залишку ліміту готівки в касі. Проте тепер ініціювати процедуру узгодження вправі не лише банк, а й госпсуб’єкт — це відбувається під час укладення договору.

Зверніть увагу, що для підприємств, організацій, які не узгодили з банком такий розрахунок, ліміт залишку готівки в касі вважатиметься нульовим, а не здана на кінець робочого дня готівка — понадлімітною.

Також нагадаємо, що підприємствам та організаціям заборонено накопичувати у своїх касах готівку для здійснення майбутніх витрат (у т.ч. на заробітну плату, виплати соціального характеру) до встановленого строку їх виплати. Суб’єкти господарювання зобов’язані здавати готівку до банку. Виняток — підприємства роздрібної торгівлі, громадського харчування, надання послуг, а також інші підприємства та організації, до каси яких постійно надходить готівкова виручка."

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Vladvik писав:Та вот и уточняйте детали у тех, кому даете советы. Была выполнена выдача или нет? Была наличная или безналичная выручка?
Ничего этого Вы не сделали.
Я дал вам время собраться с мыслями, и аргументировано высказаться по этой, совершенно не стандартной ситуации. Что же, нет так нет.
Тогда продолжу я, ибо тема непосредственно касается изменений в Положение относительно оприходования выручки с применением РРО/РК да и сам по себе случай уникальный в моей практике. Дальше уже не для вас.
Итак напомню сюжет.
Вика23 писав: получается, что таки печалит.
Вчера все наладили и установили.
Был первый рабочий день.
Чеки РРО бил, а вот зет-отчет таки оказался делать.
Мастер, пришедший утром, нас ошарашил.
РРО появился в реестре РРО и там написано, что наш рро снят с регистрации 24.05. Это тот день, когда нам выдали реристрационное свидетельство
#g_cray2#
De jure – РРО зарегистрирован в налоговом органе - имеется регистрационное свидетельство с печатью и подписью.
De facto – РРО якобы снят регистрации в тот же день, когда его зарегистрировали.
Что это? Техническая ошибка инспектора, который по запарке зарегистрировал и сразу снял РРО с регистрации?
К нему же обратились с вопросом : а РРО точно зарегистрирован? РРО не отображается в персональном кабинете плательщика (а уже должен!). На что получили ответ: а неча шариться по всяким там сайтам - выдали регистрационное свидетельство? Вот и хватит с вас. Должен признать, что и я приложил к этому руку, успокоив. Мол ну раз выдали регистрационное свидетельство…ага.
Смею предположить, что если у инспектора, зарегистрировавшего РРО остались хоть зачатки чувства самосохранения, то он должен был открыть карточку плательщика и таки убедиться в наличии зарегистрированного РРО…
Что могло еще произойти? Сбой на эквайринге, после персонализации РРО. Еквайр из-за внутренней ошибки перестает «видеть» зарегистрированный РРО. Мне известно о таких глюках, они случались несколько лет назад и устранялись сервисниками РРО.
Больше предположений нет.
Итак, РРО отработал свой первый рабочий день, но обнулиться не смог – не пускает его к себе эквайр, так как не видит такого зарегистрированного РРО.
Поэтому, возможные причины вижу две:
1. РРО действительно снят с регистрации в налоговой в то же день, когда его зарегистрировали (в то время еще не работала блокировка, предотвращающая не санкционирование снятие с регистрации, без введения данных о распломбировании РРО – очередная «защита от дурака»).
2. Внутренний глюк эквайра.
Так, или иначе, «достучаться» до эквайра РРО не может, а следовательно распечатать зет- отчет не получится.
Мы помним, что Положение требует:
Готівка, що надходить до кас, оприбутковується в день одержання готівки в повній сумі.
Т.е. наличность, полученная с применением РРО должна приходоваться в полной сумме в день, когда она получена:
И
Оприбуткуванням готівки в касах відокремлених підрозділів установ/підприємств, а також у касах фізичних осіб-підприємців, які проводять готівкові розрахунки із застосуванням РРО та/або КОРО без ведення касової книги, є здійснення обліку готівки в повній сумі її фактичних надходжень на підставі даних розрахункових документів шляхом формування та друку фіскальних звітних чеків і їх підклеювання до відповідних сторінок КОРО/занесення даних розрахункових квитанцій до КОРО.
Как же нам своевременно оприходовать наличность, если РРО не может распечатать зет-отчет?
С одной стороны программное обеспечение РРО и вся его элементная база работают в штатном режиме, но с другой - невозможность распечатки зет-отчета необходимо однозначно квалифицировать как его не исправность, ибо исправный РРО в нормальных условиях обязательно распечатает зет-отчет.
Сервисник приедет уже на следующий день, а выручку, всю наличную выручку нам надо оприходовать СЕГОДНЯ.
Единственный возможный выход – применить для оприходования наличности расчетные квитанции, которые используются в случае, когда РРО применить невозможно (поломка/откл. энергоснабжения). Выборочная цитата для ясности.
…здійснення обліку готівки в повній сумі її фактичних надходжень … шляхом ...занесення даних розрахункових квитанцій до КОРО.
Таким образом, мы отражаем в РК ВСЮ полученную за день наличность для выполнения задачи оприходования в полной сумме.
Как это должно выглядеть на практике?
В 3-м разделе КОРО выполняем необходимые записи о применении КОРО. На обратной стороне корешка квитанции записываем «Службове внесення» с указанием полной суммы наличности, полученной за день с применением РРО. Во 2-м разделе КОРО вписываем регистрационный номер РК, в графе «службове внесення» отражаем сумму наличных, указанную в КОРО. Все, выручку оприходовано путем внесения данных РК в КОРО.
Ну что бы совсем было понятно.
Получено 10 000грн. В РК несли 10 000грн. В КОРО во 2-м разделе отразили 10 000грн.
На чем же настаивает мой «оппонент»?
Что бы к РК внесли только остаток наличных. К примеру за день получили 10 000грн., 9500 сдали в банк. А остаток наличных в сумме 500 грн. внесли в РК и соответственно 500 грн. оприходовали в КОРО. В этом случае кассовики с удовольствием влепят пятикратку за «неоприходку», т.е. 9500грн.Х5= 47500грн. штраф.
Дело в том, что на проверку-то приедут работники областного аппарата, а не районного, где зарегистрирован РРО. На районе к тому времени, возможно, все поправят, и буду смотреть на вас честными голубыми глазами. А областные кассовики-ревизоры будут тянуть с свою сторону - «а ничего не знаем, зет-отчет не сделан, только малую часть выручки оприходовали с применение РК, а бОльшую часть выручки – не оприходовали».
Отаки дела.
1. Всю полученную выручку отразить в РК.
2. Сделать запись в 3-й раздел КОРО,
3. Сделать «службове внесення» всей дневной наличной выручки во 2-м разделе КОРО. Маловероятно, но, возможно после открытия в РРо внесли разменную монету. Тогда и ее нужно добавить к общей сумме полученной наличности.
4. Обязательно потребовать от сервисника запись в 4-й раздел КОРО, дабы подтвердить факт не исправности РРО.
Я не призываю без вины виноватых нарушать п.7 Порядка регистрации и ведения расчетных книжек (да и доказать такое нарушении при проверке весьма затруднительно), я предлагаю избежать возможного штрафа за неоприходование наличности, возпользовавшись
здійснення операцій із розрахунковими квитанціями в разі виходу з ладу РРО чи відключення електроенергії;
обліку ремонтів, робіт з технічного обслуговування, перевірок конструкцій та програмного забезпечення РРО
Все написанное мною относится исключительно к одному конкретному случаю, который НЕ ДОЛЖЕН был произойти.


Vladvik
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 742
З нами з: 23 грудня 2012, 13:21
Дякував (ла): 24 рази
Подякували: 368 разів

Повідомлення Vladvik »

ВИКА23

1. Прошу указать причину, по которой Ваш РРО не смог выполнить Z-отчет. Он реально поломался или Вы что-то недоговариваете?
2. Назовите модель РРО.

Для справки:
если РРО успешно персонализирован, он может не выходить на связь с эквайером 72 часа и в течении этого времени выполнять неограниченное количество Z-отчетов. Ошибочное снятие с регистрации РРО никак не мешает работать РРО, как минимум 72 часа.

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13651
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14114 разів
Подякували: 27889 разів

Повідомлення Яков »

Бухгалтер 911 Июнь, 2018/№ 26 Наличные ограничения: что прячется за простыми нормами?
Автор: Шевчук Михаил, налоговый эксперт
Зображення

мюсля
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2335
З нами з: 15 листопада 2011, 14:17
Дякував (ла): 1025 разів
Подякували: 1019 разів

Повідомлення мюсля »

INSPECTOR GADGET писав:
Vladvik писав:Откуда такая уверенность, что они не налажали в очередной раз?
Ну пожалуйста, вот сей пассаж:
Оприбуткуванням готівки в касах фізичних осіб-підприємців, які проводять готівкові розрахунки з оформленням їх товарними чеками (квитанціями) і веденням книги об ліку доходів і витрат (або книги обліку доходів) , є здійснення обліку готівки в повній сумі її фактичних надходжень у книзі обліку доходів і витрат (або книзі обліку доходів) на підставі товарних чеків (квитанцій).
Мне одному кажется, что для оприходования выручки в книгах учета доходов ФОПам надо иметь еще некие абстрактные товарные чеки (квитанции) ?
Кто и когда обязал ФОПов-единщиков использовать эти самые товарные чеки (квитанции) ???

Товарищи ФОПы, отзовитесь: кто использует товарные чеки (квитанции) ?

Тиресна, что ответят и ответят-ли?#g_crazy# :
"В «Частном предпринимателе» № 11 (с. 1) рассмотрены основные изменения, внесенные постановлением Правления НБУ от 27.05.2018 г. № 54 в Положение о ведении кассовых операций в национальной валюте в Украине, утвержденное постановлением правления НБУ от 29.12.2017 г. № 148. Особого внимания заслуживают уточнения, касающиеся оприходования наличности предпринимателями-единщиками.

Напомним, что в определение термина “книга учета” добавили книгу учета доходов. Ранее в определении данного термина были перечислены только кассовая книга, книга учета получения и выдачи наличных старшего кассира и книга учета доходов и расходов, которую применяют предприниматели-общесистемщики и единщики третьей группы – плательщики НДС. А о том, что у остальных единщиков (первой, второй групп, а также третьей группы – неплательщиков НДС) – другая книга учета, очевидно, просто забыли.

Теперь данная ошибка исправлена, и книга учета доходов, которую ведут предприниматели-единщики, является законным регистром учета при оприходовании наличных средств этой категорией единщиков.

Определен порядок оприходования наличности для данной категории субъектов хозяйствования: оприходованием является осуществление учета наличных денежных средств в полной сумме их фактических поступлений в книге учета доходов на основании товарных чеков (квитанций). Нужно ли понимать данное определение так, что теперь у единщиков должны быть товарные чеки (их копии), на основании которых следует оприходовать наличность?

Отметим, что единщики выдают товарные чеки покупателям по их требованию. Да и нормы действующего законодательства не требуют от предпринимателей оформлять товарные чеки в двух экземплярах, один из которых остается у предпринимателя. Кроме того, в соответствии с п. 6 Порядка ведения книги доходов для плательщиков единого налога первой, второй и третьей групп, которые не являются плательщиками налога на добавленную стоимость, утвержденного приказом Минфина от 19.06.2015 г. № 579, записи в Книге учета доходов делаются по итогу дня общей суммой полученного дохода за день. Во многих консультациях как ГФС Украины, так и Минфина неоднократно высказывалась точка зрения, что единщики не обязаны оформлять копии выданных товарных чеков. Поскольку у предпринимателя таких копий может не быть, то и запись о полученной сумме наличных за день может не совпадать с суммой, на которую товарные чеки выданы. Более того, в свое время редакция обращалась в Минфин за разъяснением, какими первичными документами подтверждать полученный доход. Минфин ответил, что первичных документов может не быть. Главное, чтобы своевременно доход отражался в Книге учета, – для единщиков это основной учетный регистр.

Документами, на основании которых единщики должны оприходовать наличность, определены товарные чеки, поэтому возникают вопросы: обязательно ли теперь единщикам оформлять товарные чеки (квитанции) в двух экземплярах на все без исключения продажи при оплате наличными; будет ли считаться полным оприходованием сумма наличной выручки, записанная в Книгу учета доходов, не подтвержденная товарными чеками?

За разъяснением мы обратились в ГФС Украины. Ведь именно данный контролирующий орган осуществляет проверки по вопросам полноты и своевременности оприходования наличности.

Что ж, ждем ответа, который обязательно опубликуем на страницах газеты.

http://chp.com.ua/newspaper-news/item/5 ... alichnosti

Відповісти

Повернутись до “Банк, каса, підзвіт”