Новое положение о ведении кассовых операций

Банківські платіжні картки, РРО, платіжні термінали
iralis
Оракул
Оракул
Повідомлень: 231
З нами з: 12 квітня 2016, 11:38
Дякував (ла): 28 разів
Подякували: 108 разів

Повідомлення iralis »

То Таке писав:На практике!
Вчера пришли из ДФС с проверкой "кассовой дисциплины". Объяснили почему пришли - "вы сдаете нулевые Z отчеты, а с 01.01.17 их сдавать не надо".
Вопрос №1 - встречали ли вы таку инфо-ию и где?!
Далее, КУРО была заполнена, а вот с кассовой книгой беда - не распечатана. За все нераспечатанные дни - штраф в 5ти кратном размере сумм которые прошли по "кассе".
Вопрос №2 - как с этим бороться?!
Ведь по факуту оприходование наличности было - получили наличку, выбили чек покупателю из РРО, сделали Zотчет, сделали записи в КУРО, сдали деньги на р.с. (квитанции есть!).
В 1С провели ПКО (Служебная выдача) и РКО (Сдача в банк), но не расчечатали их, ну не успели, блин и кассовую книгу соответственно.
Дело-дрянь. Договаривайтесь и быстренько все печатайте, пока нигде не подписывайтесь и не подтверждайте факт не распечатанной книги. Скажите, что нашли, была она. А так действительно 5-кратный и только ч/з суд. У нас первая инстанция приняла позицию ДФС, вторая нашу, отбились. Ноу нас кассовая была, была пропущена запись в КУРО. Помните, что касса для налоговиков-легкие деньги. Удачи.

VECHNYI uchenik
ПрофиПрофи
Повідомлень: 40
З нами з: 15 вересня 2016, 16:19
Дякував (ла): 29 разів
Подякували: 7 разів

Повідомлення VECHNYI uchenik »

INSPECTOR GADGET писав:
Tanna писав:Уважаемые коллеги, кстати, о вопросе по кассовым книгам в подразделениях, которые проводят расчеты через РРО и напрямую сдают в банк на счет предприятия. Мы направляли запрос на индивидуальную консультацию в ДФСУ и вот получили неутешительный ответ. Кассовые книги можно и не вести (типа, это право налогоплательщика))))) НО п.11 Порядка выполняться не будет и таким образом условие оприходования налички тоже не выполняются, только нужно отражение в Кассовой книги, иначе штраф в пятикратном размере))))) Это мнение фискалов. При обсуждение этого вопроса отправили к автору этого Порядка - НБУ, мол, когда те внесут изменения, тогда и проясниться ситуация, а на сейчас позиция такая!!! или в суд
Вас не затруднит выложить текст этой податковойи консультацийи? Ну без имен, паролей, явок. Просто сам текст.
Выложите пожалуйста.

11. Готівка, що надходить до кас, оприбутковується в день одержання
готівки у повній сумі.
Оприбуткуванням готівки в касах установ/підприємств/відокремлених
підрозділів, які проводять готівкові розрахунки з оформленням їх касовими
ордерами і веденням касової книги/застосуванням РРО та КОРО (у разі
застосування КОРО без застосування РРО), є здійснення обліку готівки в повній
6
сумі її фактичних надходжень у касовій книзі на підставі прибуткових касових
ордерів/фіскальних звітних чеків (або даних розрахункових квитанцій).

VECHNYI uchenik
ПрофиПрофи
Повідомлень: 40
З нами з: 15 вересня 2016, 16:19
Дякував (ла): 29 разів
Подякували: 7 разів

Повідомлення VECHNYI uchenik »

мюсля писав:Вот мнение 911:

Что значит «оприходовать наличность»?
Вся попадающая в кассу предприятия или его обособленного подразделения наличность должна быть своевременно оприходована (п.п. 2 п. 58 Положения № 148). Под оприходованием поступившей в кассу наличности понимают ее учет в полной сумме в кассовой книге / книге учета доходов и расходов (п.п. 18 п. 3 Положения № 148).То есть для целей оприходования наличности теперь предназначены только две формы книг учета: 1) кассовая книга; 2) книга учета доходов (и расходов).

Записью в книгу учета доходов и расходов (доходов) приходуют наличку физлица-предприниматели.
Внимание! Из определения термина «оприходование наличности» исключена книга учета расчетных операций (КУРО). Поэтому отныне запись в КУРО, с точки зрения оприходования наличности, ничего не значит (в отличие от ранее действовавших правил).Учтите! Наличность, поступающую в кассу, приходуют в день ее получения в полной сумме (п. 11 Положения № 148). На фактически поступившую в кассу сумму выписывают приходный кассовый ордер (ПКО). А затем на его основании кассир осуществляет запись в кассовой книге тоже, кстати, в день поступления налички (п. 40 Положения № 148).Если предприятие использует РРО или РК с КУРО (без применения РРО), тот же п. 11 Положения № 148 допускает возможность оприходования наличности в кассовой книге на основании фискальных отчетных чеков или данных расчетных квитанций. Однако эта норма диссонирует с п. 25 Положения № 148. Последний требует осуществлять прием наличности в кассу исключительно по ПКО. К самому же ПКО может быть приложен документ, на основании которого он составлен.Поэтому пока НБУ не прояснит ситуацию на этот счет, «бежать впереди паровоза» не советуем — прием наличности в кассу оформляйте ПКО и уже его данные вносите в кассовую книгу.
Подскажите пожалуйста кто разобрался с этим?

Что теперь если при использовании РРО и ведении КУРО и ведением Кассовой книги при ситуации когда разменная монета остается в ящике РРО вечером будет считаться понадлимитной(потому что она в этот день не попала в кассовую книгу)(она осталась в ящике РРО) ?

VECHNYI uchenik
ПрофиПрофи
Повідомлень: 40
З нами з: 15 вересня 2016, 16:19
Дякував (ла): 29 разів
Подякували: 7 разів

Повідомлення VECHNYI uchenik »

Это вышеуказанному ответу.

NIL писав:Декілька разів дзвонила на "горячу лінію" ДФС.У мене було питання:чи потрібно вести касову книгу на операції РРО в магазині(не відокремлений підрозділ на цьому я наголошувала), де в одному приміщенні РРО і каса товариства та чи можна залишати розмінну монету в касовій скриньці. Відповідь була - не потрібно вести в даному випадку касову книгу, якщо оприбуткування готівки здійснюється в касовій книзі на підставі ПКО складених на "службове вилучення" з РРО; розмінну монету можна залишати в кінці дня в касовій скриньці з "службовим внесенням" цього залишку на наступний день. На запитання: Чи не буде вважатися оприбуткування готівки не в повній сумі якщо розмінна монета залишається на наступний день і таким чином в касу товариства по ПКО не оприбутковується. Відповідь була-ні, оскільки в касу товариства готівка,що надійшла з РРО за допомогою операції "службове вилучення" ,оприбуткована в повній сумі і в день надходження,на що складений ПКО і зроблений запис в касовій книзі.
Думаю все ок.

VECHNYI uchenik
ПрофиПрофи
Повідомлень: 40
З нами з: 15 вересня 2016, 16:19
Дякував (ла): 29 разів
Подякували: 7 разів

Повідомлення VECHNYI uchenik »

Vladvik писав:
Вика23 писав:
Vladvik писав: Где написали?
Сошлитесь на пункт.

Как правильно выполнять оприходование мы узнаем только тогда, когда начнутся проверки фискалов.
Фискалы поймут положение по-своему и будут штрафовать тех, кто по их мнению выполняет оприходование не так.
Далее будут суды. Если жахнут кого-нибудь крупного, дело может дойти до ВСУ.
ВСУ примет какое-нибудь (не обязательно правильное) решение, по которому и будем работать.

Путь длинный и долгий, а все потому, что положение писали ****** #fool# .

Sancho Panza как раз и написал. Выше
Если не затруднит, укажите ссылку на пункт в Положении, где что-то "точно" написано.
У кого еще какое мнение!!

Tanna
Гений
Гений
Повідомлень: 369
З нами з: 07 квітня 2016, 08:11
Дякував (ла): 19 разів
Подякували: 198 разів

Повідомлення Tanna »

INSPECTOR GADGET писав:
Tanna писав:......
Згідно ст. 19 Конституції України, органи державної влади..... т
Таким чином, враховуючи вимоги п. 11 розділу 2 Положення N 148, відокремлені підрозділи підприємств, які проводять готівкові розрахунки із застосуванням РРО та КОРО (у разі застосування КОРО без застосування РРО) та здають готівкові кошти безпосередньо до банку чи небанківської фінансової установи, здійснюють оприбуткування зазначеної готівки в день одержання та повній сумі її фактичних надходжень у касовій книзі на підставі прибуткових касових ордерів / фіскальних звітних чеків (або даних розрахункових квитанцій).
Разом з тим, враховуючи те, що Положення N 148 розроблено та затверджено Правлінням Національного банку України, пропонуємо Вам за більш детальною інформацію з питань застосування норм звернутися до Національного банку України.
Згідно з п. 52.2 ст. 52 Кодексу індивідуальна податкова консультація має індивідуальний характер і може використовуватися виключно платником податків, якому надано таку консультацію....
Хм... начали с Конституции - закончили за упокой. Впрочем не удивительно.
Вот не нужно обращаться в контору, которая не сочиняла это положение.
Надо- в НБУ, о чем аффтары честно как бэ намекают.
Ладно, как говорится - от нашкего стола - вашему столу!

Відокремлені підрозділи, які не проводять операцій з приймання (видачі) готівки за касовими ордерами, касову книгу не ведуть

https://buhgalter911.com/news/news-1035116.html

Да, это всего лишь из Запо..жопо..а..запорижжя вот!
Но, тем не менее, тем не менее.
Мне ребята из Запорижжя как-то более симпатичнее, чем эти киевские словоплёты.
К сожалению, это уже не актуально, мы кстати из Запорожья (не обижайте наш город #hi# ) наши фискалы уже свое озвученное мнение поменяли, и согласовали его с вышестоящей инстанцией УВЫ....#g_cray#

LiraV
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 17
З нами з: 28 березня 2017, 22:57
Дякував (ла): 15 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення LiraV »

Добрый день! Подскажите, какой минимальный период для расчета лимита кассы можно взять согласно Положения № 148? Может это быть месяц или несколько дней, выбранных из какого-то месяца?

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

LiraV писав:Добрый день! Подскажите, какой минимальный период для расчета лимита кассы можно взять согласно Положения № 148? Может это быть месяц или несколько дней, выбранных из какого-то месяца?
Здрасте!
Каких либо ограничений Положение не устанавливает.

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Tanna писав: К сожалению, это уже не актуально, мы кстати из Запорожья (не обижайте наш город #hi# ) наши фискалы уже свое озвученное мнение поменяли, и согласовали его с вышестоящей инстанцией УВЫ....#g_cray#
Та божи ж мой. Не подумайте ничего дурного. Я сам люблю Запорожье.
Вот Запорижжя..... не очень.
Согласовали, говорите.
Н-да. Что ж, я чесно потырил сей опус с сайта 911.
Мне думается, что обращаться в налоговую за разъяснениями по поводу норм Положения бесперспективно.
Объясню почему. Они будут на всякий случай перепереперестраховываться и писать в этих консультациях откровенную ересь, мол спрашивали, так армянское радио и отвечает. Как известно консультация сия носит сугубо индивидуальный характер и пользуясь этим клиенту можно напихать под шапку по самое не могу.
Писать надо только в НБУ.
Впрочем, не факт что и оттуда придет адекватный ответ...
Я просто хорошо помню, какой "кровью" внедрялось в практику старое Положение. Я треть судов продул только из-за того, что вынужден был следовать "генеральной линии партии", с ее откровенно дебильными подходцами.
Может в НБУ ещё одумаются и отредактируют? Посмотрим. Могут отредактировать, что туши свет и закрывай кассу....

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

То Таке писав:На практике!
Вчера пришли из ДФС с проверкой "кассовой дисциплины". Объяснили почему пришли - "вы сдаете нулевые Z отчеты, а с 01.01.17 их сдавать не надо".
Вопрос №1 - встречали ли вы таку инфо-ию и где?!
Встречали.
9) щоденно друкувати на реєстраторах розрахункових операцій
(за виключенням автоматів з продажу товарів (послуг) фіскальні
звітні чеки у разі здійснення розрахункових операцій;
Встречайте и вы:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/265/95-%D0%B2%D1%80
Далее, КУРО была заполнена, а вот с кассовой книгой беда - не распечатана. За все нераспечатанные дни - штраф в 5ти кратном размере сумм которые прошли по "кассе".
Вопрос №2 - как с этим бороться?!
Ну, можно повесить кассира с главбухом вверх ногами, как Буратино, можно закрыть их в кассе, суток так на 15, да мало ли...
Ведь по факту оприходование наличности было - получили наличку, выбили чек покупателю из РРО, сделали Zотчет, сделали записи в КУРО, сдали деньги на р.с. (квитанции есть!).
Оно (оприходование) было , к сожалению только в вашем воображении...
В 1С провели ПКО (Служебная выдача) и РКО (Сдача в банк), но не расчечатали их, ну не успели, блин и кассовую книгу соответственно.
Что значит не успели??? Цитирую вас:
За все нераспечатанные дни
Эт ж скока дней надо "не успевать"??? #swoon#
Что сказать... У вас классическое, хрестоматийное попадалово на "пятикратку".
И никакие фантазии про "фактическое оприходование" тут не помогут.
И если ревизоры не лохи и все успели грамотно задокументировать....

Відповісти

Повернутись до “Банк, каса, підзвіт”