% за кредит віднесли в витрати !?

[Aleks01]

Бухгалтер у свій час працювала на юридичній фірмі і звідси понрахувала, що має право віднести да ВВ % за кредит у ФОП на загальній системі. Кредит в 2012 р. взяли для закупки товару (використання в господарській діяльності - закупка зерна і переробка на муку. виробництво макаронів і т.п.) Побачили вже після того як два дні іде планова перевірка. Знаю, що для ФОП податківці проти таких витрат, поки, що не побачили, ну не факт, що скоро "наткнуться". Хто і що може порадити для вмотивованого доказування своєї правоти ( скажемо " відмазки")? По одній із справ ДПІ зняло з витрат витрати на покупку РРО, міні - сейфа, підключення Інтернету = скаржились, відтягнули час і в адміністративному і в апеляційному судах довели, що це правомірні витрати . Зазделегідь вдячний за можливі варіанти доведення правомірності таких витрат бо і сума не маленька - більше 150 тис.грн.

[Marlboro]

Пока навскидку совет ознакомится с вот этой темой - там вопрос не идентичный, но родственный, можно взять некоторые мысли на заметку.

[Лилия-НИКА]

Бухгалтер у свій час працювала на юридичній фірмі і звідси понрахувала, що має право віднести да ВВ % за кредит у ФОП на загальній системі. Кредит в 2012 р. взяли для закупки товару (використання в господарській діяльності - закупка зерна і переробка на муку. виробництво макаронів і т.п.) Побачили вже після того як два дні іде планова перевірка. Знаю, що для ФОП податківці проти таких витрат, поки, що не побачили, ну не факт, що скоро "наткнуться". Хто і що може порадити для вмотивованого доказування своєї правоти ( скажемо " відмазки")? По одній із справ ДПІ зняло з витрат витрати на покупку РРО, міні - сейфа, підключення Інтернету = скаржились, відтягнули час і в адміністративному і в апеляційному судах довели, що це правомірні витрати . Зазделегідь вдячний за можливі варіанти доведення правомірності таких витрат бо і сума не маленька - більше 150 тис.грн.

- с вступл. в силу НКУ у ФЛП-общесистемщиков многое перестало идти в затраты в налог.учете ( и % по кредиту по-моему нельзя теперь по НКУ ).
Чтоб могли Вам помочь на форуме : укажите проверяемый период и в каком периоде какие операции "проблемные" - для разных периодов свои подходы в налогах и это нужно учитывать.

[Любознательная]

Бухгалтер у свій час працювала на юридичній фірмі і звідси понрахувала, що має право віднести да ВВ % за кредит у ФОП на загальній системі. Кредит в 2012 р. взяли для закупки товару (використання в господарській діяльності - закупка зерна і переробка на муку. виробництво макаронів і т.п.) Побачили вже після того як два дні іде планова перевірка. Знаю, що для ФОП податківці проти таких витрат, поки, що не побачили, ну не факт, що скоро "наткнуться". Хто і що може порадити для вмотивованого доказування своєї правоти ( скажемо " відмазки")? По одній із справ ДПІ зняло з витрат витрати на покупку РРО, міні - сейфа, підключення Інтернету = скаржились, відтягнули час і в адміністративному і в апеляційному судах довели, що це правомірні витрати . Зазделегідь вдячний за можливі варіанти доведення правомірності таких витрат бо і сума не маленька - більше 150 тис.грн.

Вот, что я нашла...

ЄДИНА БАЗА ПОДАТКОВИХ ЗНАНЬ
Категорія:
104. Податок на доходи суб’єктів підприємницької діяльності
Підкатегорія:
104.05 порядок визначення витрат

Запитання:

Чи включається до складу витрат ФОП на загальній системі оподаткування сума погашеного кредиту та сплачених відсотків за користування цим кредитом, якщо кредит отримувався для здійснення підприємницької діяльності?

Повна:
Відповідно до п. 177.4 ст. 177 розділу IV Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VІ із змінами та доповненнями (далі – ПКУ), до переліку витрат, безпосередньо пов’язаних з отриманням доходів, належать документально підтверджені витрати, що включаються до витрат операційної діяльності згідно з розділом ІІІ ПКУ.
Пунктом. 138.1 ст. 138 розділу ІІІ ПКУ визначено, що витрати, що враховуються при обчисленні об’єкта оподаткування, складаються із витрат операційної діяльності, які визначаються відповідно до п. 138.4, п. 138.6 - 138.9, пп. 138.10.2 - 138.10.4 п. 138.10, п. 138.11 ст. 138 ПКУ.
Враховуючи прийняття Закону України від 07.17.2011 № 3609-VI «Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України щодо вдосконалення окремих норм Податкового кодексу України» відповідно до пп. 138.10.5 п. 138.10 ст. 138 розділу ІІІ ПКУ стосовно фінансових витрат, до яких належать витрати на нарахування процентів (за користування кредитами та позиками, за випущеними облігаціями та фінансовою орендою) та інші витрати в межах норм, встановлених ПКУ, пов’язані із запозиченням, не відносяться до витрат, які пов’язані з операційною діяльністю.
Крім того, пп. 139.1.4 п. 139.1 ст. 139 ПКУ передбачено, що до складу витрат не включаються витрати на погашення основної суми отриманих позик, кредитів (крім повернення поворотної фінансової допомоги, включеної до складу доходів відповідно до пп. 135.5.6 п. 135.5 ст. 135 ПКУ).
Враховуючи вищевикладене, фізична особа – підприємець на загальній системі оподаткування не має права включати до складу витрат витрати на погашення кредиту та суми сплачених відсотків, які нараховані платнику податків за користування даним кредитом, незалежно від того, що кредит отримувався на здійснення підприємницької діяльності.
***********
Хотя, если честно, то меня ТАКОЙ подход удивляет.
Ну, дали бы ФОПам тоже через "себестоимость" отгруженной и оплаченной продукции (товаров) относить.

[Aleks01]

Всем спасибо, упущено время малость, ну посмотрим как будут развиваться события дальше. Если кто сталкивался с аналогичной ситуацией и есть решения судов, то убедительно прошу отписаться .

[Marlboro]

Посмотрю на досуге судебную практику, пока же опять навскидку - думаю ограничение 139.1.4 не должно распространятся на ФЛП, так как вся статья устанавливает ограничения, которые стоит учитывать при расчете прибыли, а не чистого дохода. По крайней мере это исходит из самого названия статьи.

[Popen]

Посмотрю на досуге судебную практику, пока же опять навскидку - думаю ограничение 139.1.4 не должно распространятся на ФЛП, так как вся статья устанавливает ограничения, которые стоит учитывать при расчете прибыли, а не чистого дохода. По крайней мере это исходит из самого названия статьи.

Для ФОПа на ОСН правомерные расходы определены в: 138.4, 138.6-138.9, 138.10.2-138.10.4, 138.11 НКУ.
Кажется, урезание произошло по 3609-VI від 07.07.2011.

[Marlboro]

Посмотрю на досуге судебную практику, пока же опять навскидку - думаю ограничение 139.1.4 не должно распространятся на ФЛП, так как вся статья устанавливает ограничения, которые стоит учитывать при расчете прибыли, а не чистого дохода. По крайней мере это исходит из самого названия статьи.

Для ФОПа на ОСН правомерные расходы определены в: 138.4, 138.6-138.9, 138.10.2-138.10.4, 138.11 НКУ.
Кажется, урезание произошло по 3609-VI від 07.07.2011.

Да, именно, а статья 139 касается прибыльщиков - хотя налоговики ее часто используют в споре по затратам на основные средства (к слову).

Успел найти только два решения - здесь и здесь. Там суд признал расходы на проценты по кредиту, но решения эти по периоду, когда перечень операционных расходов еще не порезали, то-есть после 07.2011 ситуация могла поменяться.

Полностью же аналогичных решений (по периоду после этих изменений в НКУ) не нашел - ни позитивных, ни негативных.
У Вас, Aleks01, есть уникальная возможность стать первопроходинцем

[Popen]

Для ФОПа на ОСН правомерные расходы определены в: 138.4, 138.6-138.9, 138.10.2-138.10.4, 138.11 НКУ.
Кажется, урезание произошло по 3609-VI від 07.07.2011.

Короче, сделали ФОПам обрезание. Как ото на аватарке у Марлборо... #swoon# #g_hospita

[Aleks01]

Вродле этим же законом тогда ( или через месяц) обрезали и отнесение в издержки и издержки по приобретению лицензии. Посмотрим что из этого выйдет через 10-12 дней, настрой в нагловиков не особо агрессивный ( там у них реформация полным ходом идет = одних за борт, иных в другие отделы и т.п.) и нужно думать вдруг чего куда в дальнейшем на работу идти, а дурная слава быстро расходится. Чуть раньше "вылетел" юрист, то теперь в городе здоровается первым и уже несколько раз спрашивал не знаю ли куда устроится на работу - чуть раньше нужно было думать когда шашкой махал в судах по поводу и без повода, пока завис товарищ на бирже.