Сергій Марченко, міністр фінансів України, в інтерв’ю "Радіо Свобода" прокоментував ідеї Володимира Зеленського про зниження податків після війни та реформи податкової служби.
– Як ви ставитеся до ідеї реформи податкової служби «10-10-10», ідеологом якої є заступник Офісу президента Ростислав Шурма?
– Як ставлюся? Будь-які ідеї варто обговорювати, дискутувати і робити оцінку, аналіз, вплив. Просто зрозумійте правильно. Будь-які ідеї в частині податків мають право на життя. Просто треба розуміти природу і наслідки таких рішень, треба розуміти час, коли ці рішення можуть бути імплементовані і, умовно кажучи, чи достатньо сформоване підґрунтя для реалізації цих реформ.
Що я маю на увазі? Зараз, коли ми під програмою МВФ перебуваємо, то це неможливо. Тому що у нас є певні зобов’язання. Чи це можливо після завершення програми чи завершення військової кампанії, війни? Так. Я не виключаю, що можуть бути дискусії. Але чи це буде «10-10-10», чи це, можливо, буде «18-18-18», то я не готовий сказати. Тому що на той момент часу треба виходити з того набору даних, які є, і тих наслідків, які це можуть спричинити. І відповідним чином діяти. Тобто будь-які подібні рішення, крім певного бажання політиків їх реалізувати, мають базуватися на об’єктивному підґрунті. Тому я дуже обережний.
Коли ви мене називаєте податківцем... Я працював в системі податкової служби, я працював в системі Мінфіну. Я фактично 20 років маю стажу на різних посадах. Зараз це політична посада. Я вважаю, що нам потрібно змінити ставлення до податківців. В інших країнах, в яких я буваю часто зараз, спілкуючись з моїми колегами, престижно бути представником податкової. Так, їх можуть не любити в суспільстві, але їх дуже поважають. Повага – це те, чого нам не вистачає.
Так, звичайно, важко поважати існуючу систему. Але я думаю, що нам в суспільстві також треба до цього прагнути.
– Важко поважати, коли проходять обшуки у податківців, знаходять автомобілі, коштовності, бажання про шуби, коли представник податкового комітету порівнює підприємців з «общипаними гусьми».
– Це ж суспільне очищення – воно має такі речі. Ми маємо через це пройти. І через шуби пройти, і через «гусей» пройти. Це все нормально.
Я просто вам скажу, що у кожної людини є власне розуміння добробуту і якась планка його бажань. Звичайно, перебуваючи на державній посаді, ти йдеш на певні обмеження. Звичайно, перебуваючи на державній посаді, ти маєш ці обмеження прийняти і своє життя вибудовувати відповідним чином. Якщо ти, перебуваючи на державній посаді, збагачуєшся, то це означає одне, що ти не розумієш, що наступного разу ти втратиш право, а, можливо, будеш навіть отримувати кримінальне переслідування.
Це відповідальність, це честь. Якщо би такі понятійно речі в нас були інстальовані за 30 років незалежності, я думаю, ми з вами про це не оговорили б. На жаль, скоріше, це винятки.
– Давайте без попередників зараз. Ми зараз про сьогодення. Володимир Зеленський на пресконференції в червні сказав, що йому подобається ця ідея, і що її можна буде реалізувати після війни.
Єдина можливість нам отримувати міжнародну допомогу – це збирати податки
Міжнародним партнерам подобається ця ідея і можливість її реалізації після війни, якщо ви це обговорювали з ними?
– Президент України має бажання змінити існуючі правила гри. І його не влаштовують посередковані зміни, які не впливають на загальний характер суспільних відносин, в нього є запит на системні зміни і системні реформи. І це, звичайно, нормальне бажання президента таким чином реагувати, бо він розуміє наслідки такого роду рішень і очікування від нього, що саме він може бути драйвером таких речей.
Звичайно, я поділяю таку позицію президента, підкреслюючи, що будь-які зміни потребують ретельних розрахунків і часу, який необхідний для цього. Президент це також розуміє. Він розуміє, що, умовно кажучи, зараз, коли ми на 50% залежні від наших партнерів, коли ми на рік залучаємо 42 мільярди доларів, і партнери хочуть, щоб ми збирали податки у своїй власній країні. Це дуже важливо!
Ми цього не розуміємо. Ми чомусь вважаємо, що давайте зробимо тут у нас рай і звільнення від сплати оподаткування. Ні! Єдина можливість нам отримувати міжнародну допомогу – це збирати податки. Тому що це ключовий меседж, який нам доносять постійно. Будете збирати податки ви – будемо переконувати платників податків ми! Це дуже принципові речі.
І тому президент розуміє, що на цей момент часу це складно і дуже ризиковано, і неможливо. Тому після кінця війни повернемося до цього питання. Я думаю, що повернемося у будь-якому випадку. Може бути інший міністр фінансів, який зможе це питання реалізувати. Інший уряд. Багато зміниться.
І тому президент розуміє, що на цей момент часу це складно і дуже ризиковано, і неможливо. Тому після кінця війни повернемося до цього питання. Я думаю, що повернемося у будь-якому випадку. Може бути інший міністр фінансів, який зможе це питання реалізувати. Інший уряд. Багато зміниться.