Сайт для бухгалтерів №1 в Україні

Отримуйте
новини поштою!


12.10.18
11265 39 Друкувати

«Танці» навколо посади «бухгалтер (з дипломом магістра)»

 
Класифікатор професій ДК 003:2010* продовжує купатися в променях слави, провиною чому апґрейд таблиці 5 ЄСВ-звіту за формою № Д4**. Сьогодні нас цікавитиме професійна назва роботи / назва посади «бухгалтер (з дипломом магістра)». Як виявилося, усе не так просто, як може здатися на перший погляд.

* Класифікатор професій ДК 003:2010, затверджений наказом Держспоживстандарту від 28.07.2010 р. № 327.

** Детальніше зануритися в тему вам допоможуть наші статті: «Класифікатор професій. Вимушені познайомитися…» (журнал «Бухгалтер 911», 2018, № 30); «Танці» з таблицею 5 Звіту за формою № Д4» (журнал «Бухгалтер 911», 2018, № 36); «Таблиця 5 Звіту з ЄСВ: відповідаємо на запитання» (журнал «Бухгалтер 911», 2018, № 38); «Класифікатор професій: як ним користуватися», «Класифікатор професій: відповідаємо на запитання» (журнал «Бухгалтер 911», 2018, № 39).

«Чи можна прибрати дужки»

Одне з приватних запитань стосується дужок у професійній назві роботи «бухгалтер (з дипломом магістра)» код 2411.2 з розділу 2 «Професіонали». Чи можна в назві посади пропустити слова в дужках і написати в трудовій книжці / іншій кадровій документації просто «бухгалтер»?

Ні, у цьому випадку «відкидати» дужки не можна.

Як узагалі «працюють» дужки. Про це ми говорили, зокрема, у статті «Класифікатор професій. Вимушені познайомитися» (журнал «Бухгалтер 911», 2018, № 30).

Так, у дужках може визначатися:

— складова професійної назви роботи (наприклад, «помічник керівника підприємства (установи, організації)»);

— вид економічної діяльності або напрям використання профназви роботи (наприклад, «головний інженер (промисловість)»);

— загальноприйнятий іншомовний синонім професійної назви роботи, який може використовуватися як самостійна або альтернативна назва роботи (наприклад, «чистильник приміщень (клінер)»);

— споріднена (однотипна) професійна назва роботи, яка може застосовуватися роботодавцями окремо в межах цієї класифікаційної групи (наприклад, «завідувач (начальник) секретаріату»).

Приклади, як у таких випадках «конструювати» назву посади, ви можете знайти в статті«Класифікатор професій: як ним користуватися» (журнал «Бухгалтер 911», 2018, № 39).

Але річ у тому, що до випадку з професійною назвою роботи «бухгалтер (з дипломом магістра)» код 2411.2 перелічені вище варіанти стосунку не мають. Це цілісна назва професії, яка повинна використовуватися саме із застосуванням дужок.

По суті, вона говорить про більш високу кваліфікацію. «Бухгалтер (з дипломом магістра)» — це професіонали, «бухгалтер» — це спеціалісти.

Глибше зрозуміти відмінність між професіями «бухгалтер (з дипломом магістра)» і «бухгалтер» допоможе Довідник кваліфікаційних характеристик професій працівників.

Бухгалтер перетворюється…

У результаті внесення зміни до Класифікатора професій ДК 003:2010 наприкінці 2017 року професійна назва роботи «бухгалтер (з дипломом спеціаліста)» код 2411.2 перетворилася на «бухгалтер (з дипломом магістра)» код 2411.2. Чи потрібно у зв’язку із цим робити виправлення в трудовій книжці працівника і якщо потрібно, то як?

Так, виправлення в трудовій книжці зробити потрібно. Причому не лише в трудовій книжці, але і в інших кадрових документах: особовій картці працівника, штатному розписі.

І тут важливо звернути увагу на такий момент. До 01.11.2017 р. в Класифікаторові професійна назва роботи з кодом 2411.2 звучала як «бухгалтер (з дипломом спеціаліста)», а з 01.11.2017 р. — «бухгалтер (з дипломом магістра)».

Ці зміни пов’язані зі змінами в законодавстві про освіту.

У результаті виходить, що спочатку назва посади була записана правильно — відповідно до актуальної редакції Класифікатора професій. Але зміни в цьому Класифікаторові змушують нас вносити зміни до штатного розпису, посадових інструкцій, трудових книжок працівників та їх особових карток.

Провести такі кадрові зміни для бухгалтерів потрібно було з 01.11.2017 — дати набрання чинності наказом про зміну Класифікатора професій. А якщо раніше у вас на підприємстві такі зміни не вносилися, то потрібно зробити це зараз.

У який спосіб?

Для цього потрібно видати наказ (розпорядження) про внесення змін до штатного розпису і трудових книжок працівників, у зв’язку зі змінами, що відбулися в Класифікаторові професій. З наказом обов’язково потрібно ознайомити і працівників.

Далі на підставі наказу потрібно внести зміни до трудової книжки працівника про перейменування його посади. Алгоритм такий:

— у графі 1 ставимо черговий номер, наступний за порядком за номером останнього запису;

— у графі 2 — дату, з якої потрібно було внести зміни;

Вважаємо, що потрібно ставити — 01.11.2017 р.

— у графі 3 зазначаємо «назву посади змінено на бухгалтер (з дипломом магістра)»;

— у графі 4 ставимо дату і номер наказу (розпорядження) роботодавця про зміну назви посади.

Звертаємо увагу: працівника обов’язково потрібно ознайомити з новим записом у трудовій книжці (п. 2.5. Інструкції № 58***).

*** Інструкція про порядок ведення трудових книжок працівників, затверджена наказом Мінпраці, Мін’юсту, Мінсоцзахисту від 29.07.93 р. № 58.

Далі вносимо зміни до особової картки працівника, посадових інструкцій та інших кадрових документів.

Яке назва професії відповідає посаді бухгалтера з дипломом про вищу освіту радянського зразка?

Вважаємо, що в бухгалтера з дипломом про вищу освіту радянського зразка посада відповідає професійній назві роботи «бухгалтер (з дипломом магістра)» код 2411.2.

Іншы матеріали із "Бухгалтер911", 2018, № 41:
«Ви не чекали, а ми…», або Масстарт комплексних перевірок
Отримали допомогу з ФСС? Потрібно відзвітувати — подати Повідомлення про виплату коштів
Анулювання ПДВ реєстрації: запитання і відповіді
«Цукровий» Закон набрав чинності: скасовані «цукрові» мінціни та максимальні обсяги постачання
Товар доставляється «Новою Поштою»: чи можна скласти підсумкову ПН?
Послуги хостинг-провайдерів: чи є пільга з ПДВ?
Два аванси в одну податкову накладну: виправляємо помилку
Знявся з держреєстрації, але не відзвітував перед податківцями
Як із нічного кошмару… або Розрахунковий документ на кожен продаж

Передплатити "Бухгалтер911"

Бухгалтер 911 наголошує: зміст авторських матеріалів може не співпадати з політикою та точкою зору редакції. Серед авторів матеріалів, що публікуються, є не лише представники редакційної команди.

Викладена інформація в конкретній публікації відображає позицію автора. Редакція не втручається в авторські матеріали, не редагує тексти, тож не несе відповідальності за їх зміст.

Коментарі
  • Іра
12.10.18 07:55

А головний- головний бухгалтер (з дипломом магістра)? (диплом радянського зразку 1995р.)?

Відповісти
  • Татьяна
12.10.18 09:21

Какая разница, что писать сейчас в трудовой книжке работникам не им. спец. стажа и т.п.? Трудовая книжка - это подтверждение труд. стажа , когда не было персонификации, сейчас есть эл. реестры, зарплата начислена, налоги уплачены, для получения пенсии в будущем этого достаточно.

Відповісти
  • ТАНЯ
12.10.18 15:59

Татьяна,А что пенсия у специалиста будет меньше чем у магистра? У нас что размер пенсии зависит не от стажа и отчислений ЕСВ? Вот это реформы и я понимаю? Что б у вас и холодной воды не было помыться.

Відповісти
  • клава
12.10.18 09:54

Татьяна, Я бы не была так уверена.  Наше гос-во может прицепиться и к воздуху, чтобы снизить размер выплачиваемой пенсии (например, должность не соответствует КП,  значит непонятно, к какой должности (или ее среднему коэффициенту по отрасли или среднеукраинскому ) тебя прилепить. И все, вуаля.

Відповісти
  • Бармалей
12.10.18 09:43

Читал разъяснение, что Классификатор не есть догмой, а информационным помощником. Поэтому профессия, указанная в нем может не совпадать с должностью.  

Відповісти
  • Яхонт
12.10.18 11:19

Бармалей,точно может не совпадать, но в основном, обязательно!

Відповісти
  • клава
12.10.18 09:56

Бармалей, однако у меня отчет по ЕСВ не принялся с разными названиями профессии по КП и должности. А у Вас?

Відповісти
  • Рыжий
12.10.18 10:09

клава, а какую ошибку у вас выбивает?. Мы принимали сотрудника и у нас пенсионный принял с разными названиями в классификаторе и трудовой.

Відповісти
  • клава
12.10.18 10:39

Рыжий, а принимали когда?  У меня в августе принялся , а в сентябре уволить не смогла.

Відповісти
  • Рыжий
12.10.18 10:56

клава, да в августе. А в сентябре видимо доработали(((

Відповісти
  • клава
12.10.18 11:00

Рыжий, вот и я  о том же.

Відповісти
  • клава
12.10.18 10:34

Рыжий, несответствие должности классификатору

Відповісти
  • Рыжий
12.10.18 11:01

клава, спасибо за информацию. У меня прием в октябре. Значит буду теребить пенсионный. Я пока ничего не переименовывала, жду адекватных разъяснений. Классификатор не заканчивается профессией "бухгалтер", непонятно какой логикой руководствовались разработчики, когда порезали профессии.

Відповісти
  • Пропоную
12.10.18 21:16

Рыжий, Бухсталкер.

Відповісти
  • Ігор
12.10.18 09:56

А про то яким шрифтом писати та про форматування Класифікатор не говорить, а роз'яснення вже є? Судячи по коментарям, все ж таки в більшості працює розум, а ні фінансовий директор.

Відповісти
  • Я
12.10.18 10:06

А что пенсия рассчитывается буквами,а не цифрами.Т.е.если взносы оплачивались постоянно ,то теперь еще и посмотрим заплатим вам или нет.Всегда в труд.писала бухгалтер и в приказах тоже.Что-же теперь? Бухгалтер вообще-то он и в /Африке бухгалтер.Считаю вообще это бредом и дискриминацией трудящихся,которым по большей степени главнее цифры,чем буквы.И вообще,теперь,что-блы получить заработанную пенсию столько плясок нужно станцевать.Не слишком ли заигрались господа управители.Уже просто слов нет от всего этого моразма.

Відповісти
  • клава
12.10.18 10:37

Читаю сейчас классификатор : гл бух (БЕЗ НИЧЕГО)  (код КП 1231), код ЗКП...20656. Єто как понимать? КП еще не изменили?

Відповісти
  • NM
12.10.18 16:54

клава, у меня возвращались отчеты когда просто выбрала из классификатора по коду менеджера. Пришлось сделать уточнение. В квитанции написали нет такой позиции ,а она есть... Короче, почти как в кино- ты суслика видишь, нет, а он есть. А консультации по дод.5 дает не наловая, и не ПФ, а Минсоцполитики. Горячая линия этой минсоц не отвечает практически никогда- сгорели все на работе, видимо.

Відповісти
  • Рыжий
12.10.18 11:03

клава, изменения вносились приказами, а таблицы остались прежние((( у нас все как всегда.

Відповісти
  • клава
12.10.18 11:27

Рыжий, а отчет по ЕСВ снова не принят (второй раз)!!! щас буду звонить в ПФ через ЕК не вижу квитанции, но думаю снова несоответствие.

Відповісти
  • Йо
12.10.18 11:17

І це вже було!?

Відповісти
  • Гость
12.10.18 12:30

А единственный бухгалтер код 1231 или 2411,1, подскажите, пожалуйста
 

Відповісти
  • Я
12.10.18 13:42

Гость,тоже единственный,но диплом специалиста есть всегда думала,что 2411.2,Но раз пошла такая фигня,то сойдет и 3433.

Відповісти
  • клава
12.10.18 13:20

Гость, я ставлю 1231

Відповісти
  • 123
12.10.18 13:33

клава,и Я И Я того же мнения код 1231

Відповісти
  • Гость
12.10.18 13:26

клава, а пишите глав.бух или просто бухгалтер?

Відповісти
  • 123
12.10.18 13:34

Гость, код 1231-это глав.бух

Відповісти
  • Я
12.10.18 13:40

Короче легче просто поменять код там где надо,чем менять кучу документов,переписывать приказы и марать трудовую.

Відповісти
  • клава
12.10.18 14:08

Я, так они не просто код меняют, а еще и название профессии!!! Так что просто код поменять- не получится

Відповісти
  • Татиана
12.10.18 14:27

клавочка,  а  если  я  работаю  бухгалтером,  но  у  меня  диплом
экономиста  (советских  времен)  ?

Відповісти
  • Я
12.10.18 14:21

клава,название у меня бухгалтер без того,что было в скобочках,

Відповісти
  • клава
12.10.18 15:01

Я, и у меня (на магистра тоже не тяну- диплом сов союза+ курсы бухгалтерские- в лучшем случае "молодший специалист"

Відповісти
  • С
12.10.18 14:10

Черт. И что теперь делать.Работаю на своем предприятии 10 лет гл.бух., но без диплома(самоучка).Теперь идти учиться для получения соответ.корочки .Как все достало.

Відповісти
  • Да
12.10.18 14:49

С, 15 лет назад так и пришлось поступить (по совету гавбуха).

Відповісти
  • Я
12.10.18 14:31

С,так пусть родное предприятие раскошелится на повышение.

Відповісти
  • клава
12.10.18 15:08

Я, а мое время не считается (год, два) жизни отдай на эту корочку?

Відповісти
  • Все надоело
12.10.18 14:43

Задолбали, только и делаешь, что постоянно все правишь. Когда в стране будет порядок? то "магистр" то "специалист"  -  не все ли равно? Есть сумма начисленной ЗП и с нее удерживается ЕСВ... 
   

Відповісти
  • Инна
13.10.18 06:17

ХАХАХА "Трудова книжка заповнюється одночасно українською та
російською мовами і засвідчуються окремо обидва тексти" из инструкции по заполнению. Кроме того там еще осталась норма, что ФОП обязан регистрировать в фонде занятости сотрудника.

Відповісти
  • Инна
16.10.18 01:55

В медке пришла квитанция 2 по ЕСВ, вместо "пакет прийнято" стоит :). Хотя в медке отображается, что отчет принят. В эл.кабинете отчет есть, квитанции №2 нет.  У кого то еще такое было?

Відповісти
Дякуємо, що читаєте нас Увійдіть і читайте далі
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Ця функція доступна тільки
авторизованим користувачам