Кое-что о налогообложения адвокатской деятельности

• ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ

НКУ п.14.1.226 дает определение "незалежна профес.діяльність"(НПД) - тут приватні нотаріуси, адвокати, бухгалтери.... ст.178 - оподаткування доходів, отриманих фізособою яка провадить НПД СОГЛАСНО ЭТИХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ НОТАРИУСЫ- не единщики, и так же должны работать остальные (адвокаты, бухгалтера....) Но перестроиться не успели в налоговой и ответили письмом еще в начале 2011г. - поскольку у бухгалтеров нет свидетельств (как у нотаиусов от юстиции о регистрации) - то они и не подлежат регистрации в налоговой как отдельная категория....??? Поскольку на данный момент бухгалтерам и адвокатам хочется быть на едином налоге - то мало кто и спорит , что это НПД, А НЕ ЕДИНЫЙ НАЛОГ. Вот и втор статьи не выбивал себе НПД, а доказывал право быть на едином налоге. Нотариусы не регистрируются предпринимателями совсем, они регистрируютя в Минюсте + получают в налоговой справку 4-ОПП, где указано нотариус. Согл.норм НКУ так же должно быть и с адвокатами и бухгалтерами..... НО..... пока этого нет....

Оцінити
• 0
• 0

• колишній

ст. 3 Закону "Про нотаріат": "Нотаріус не може займатися підприємницькою або адвокатською діяльністю,...." і справа не в тому, де реєструються, а саме в цій забороні. Доки в законі "Про адвокатуру та адвокатську діяльність" або в ПКУ нема прямої заборони адвокату бути підприємцем - працюйте як заманеться!

Оцінити
• 0
• 0

• 1

"ст. 24 Конституції України, котра наголошує, що всі громадяни рівні перед законом" но есть решение КСУ, о том, что все єти статьи конституции применяютсяисключительно к физ. лицам, и есть статья 51 ГКУ, в которой четко сказано, что к ФОПам применяется законодательство ЮРиков. так что рано рвать тельняшку на полоски

Оцінити
• 0
• 0

• адвокат

Проблема в том, что в случае отмены этой налоговой консультации в соответствии с п.53.1. ст. 53 НКУ к плательщику налогов не может быть применена ответственность (штраф, пеня), но сам НДФЛ доначислить могут (например за три года) по ставке 15 %(17)%. Если за три года наработать из расчета до 10000 грн. в месяц, то за год это до 120000, за три до 360000 грн., а НДФЛ – получится до 54 тыс. грн. (чуть больше). Такая перспектива не очень радует, если это не дай бог случится. Правила, аналогичного п. 53.1 ст. 53 НКУ Закон Украны Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування не содержит. Более того, этот закон предусматривает не применение сроков исковой давности к единому социальному взносу, штрафам, пене. Ведь база обложения ЕСВ для адвокатов иная, чем для единщиков. Таким образом, все стремно и все риски будет нести адвокат. Хотелось бы услышать, как автор статьи просчитал ситуацию на этот случай.

Оцінити
• 0
• 0

• 2

Давайте поглянемо що отримав автор статті внаслідок отримання для себе індивідуальної податкової консультації? Виходячі з того, яка ставку єдиного податку він обрав 5% без сплати ПДВ, припускаємо, що він має намір отримати гонорари протягом року до 3 міл. грн. Тобто, 250 тис . грн. щомісяця. Такі гроші можливо отримати тільки, якщо маєш справу з юридичними та фізичними особами - підприємцями. Варто тут згадати, що згідно п. 178.5. ст. 178 Податкового кодексу України: "Під час виплати суб'єктами господарювання - податковими агентами, фізичним особам, які провадять незалежну професійну діяльність, доходів, безпосередньо пов'язаних з такою діяльністю, податок на доходи у джерела виплати не утримується в разі надання такою фізичною особою копії довідки про взяття її на податковий облік як фізичної особи, яка провадить незалежну професійну діяльність". Тобто, вказана норма регулює правило з а яким має діяти податковий агент (підприємці - юридичні та фізичні особи). Адвокат, який має свідоцтво про сплату єдиного податку, де зазначено, що воно видане приватному підприємцю, а не адвокату не зможе виконати вимоги п.178.5 ст. 178 ПКУ, якщо не надасть довідки за формою № 4-ОПП. Така сама сітуація із єдиним соціальним внеском. А відтак, гонорар буде оподатковуватися повністю НДФО та ЄСВ та податковий агент не має право керуватися індивідуальною податковою консультацією, наданою адвокатові (автору статті) під загрозою відповідальності. В той же час в договорі про надання правової допомоги адвокат має зазначитис вій статус адвоката, а договір має відпрвідати вимогам Закону України "Про адвокатуру та ідвокатську діяльність", містити умову про гонорар. А відтак зазначення адвоката в статусі приватного підприємця в такому договорі суперечить цьому Законові. Та і навіщо взагалі зазначати статус адвоката в такому договорі, якщо можно просто скористатися свідоцтвом платника єдиног податку та укласти доовір, як підприємець? Навіщо тоді боротися за право адвоката перебувати на єдиному податку за ставкою 5% ? Все рівно у разі, якщо навіть без статусу адвоката не обійтись (наприклад, представництво інтересів юридичної осби по кримінальній справі повязаною з ДТП, де юридична особаа визнана цивільним відповідачем, як володарь джерела підвищеної небезпеки або у цивільній чи господарській справі, де позивач чи відповідач розраховує на право отримання (стягнення судових витрат на правову допомогу адвоката) за таким договором податковий агент буде ккерватися п.178.5 ст. 178 ПКУ і в суді при вирішенні питання про стягнення судових витрат договір з приватним підприємцем, який до речі має свідоцтво про право на заняття адвокатською дільністю, а також сплата гонорару на рахунок підприємця клієнт адвоката права на стягнення судових витрат не отримає. Тоді для чого потрібна адвокатові право на 5% ставку єдиного податку з наміром отримати 3 млн. грн. на рік? Тільки плутанина та ризики, про які йдеться у попередньому коментарі. Висновок. Доки у податковий кодекс не будуть внесені зміни, що ст. 178 ПКУ не розповсюджується на адвокатів та інших, крім нотаріусів, щодо яких законом встанвелна пряма заборона (ст. 3 ЗУ "Про нотаріат"), а також в інші статті ПКУ стосовно самозайнятих осіб та тих, що здійснюють професійну дільність, а також, що адвокати можуть на свій розсуд обирати загальну чи спрощєну систему оподаткування сенсу отримувати таку податкову консультацію не має, якщо не переслідувати якісь інші цілі отримання та використання податкової консультації.

Оцінити
• 0
• 0

• 123

Адвокат, який здійснює адвокатську діяльність індивідуально, є самозайнятою особою (ст. 13 Закону "Про адоватуру та адвокатську діяльність"). Самозайнята особа - платник податку, який є фізичною особою - підприємцем або провадить незалежну професійну діяльність за умови, що така особа не є працівником в межах такої підприємницької чи незалежної професійної діяльності (пп. 14.1.226 Податкового кодексу). Отже, адвокат може бути як фізичною особою - підприємцем так і особою, що здійснює незалежну професійну діяльність. Преамбулу договору про надання правової допомоги можливо сформулювати наступним чином: "Адвокат _, (свідоцтво № _ від __), що зареєстрований як фізична особа-суб`єкт підприємницької діяльності, перебуває на обліку в ДПІ як самозайнята особа та є платником єдиного податку (3 група) ..."

Оцінити
• 0
• 0

• Генриетта

Хотелось бы увидеть в глаза хоть одного адвоката который нарабатывает всего 10000 в месяц, это при том что консультация - минимальная, как говорится в один вопрос = 200 грн , ознакомление с гражданским делом -100-150 у.е., а дальше идет раскрутка в геометрической прогрессии и все равно снимут с тебя 3 шкуры, а закончится шкура - перемелят кости на муку (все равно ты попал в беду и у тебя нет выхода), поэтому им как и нотариусам (у оного заверить док. в 1 страницу - 20 грн., у другого тоже самое 35-40) - по хрену все платежи в бюджет - клиенты все "вытянут".Бедные как и судьи

Оцінити
• 0
• 1

• 2

автору 123 до уваги щодо преамбули договору про надання правової допомоги. "Адвокат _, (свідоцтво № _ від __), що зареєстрований як фізична особа-суб`єкт підприємницької діяльності, перебуває на обліку в ДПІ як самозайнята особа та є платником єдиного податку (3 група) ..." Вибачте, але мова перш за все йдеться про субєкта права (адвокат чи приватний підприємець). Хто є стороною за договором про наданян правової допомоги адвокат чи приватний підприємець, на чий рахунок будуть зараховані кошти (гонорар) на адвоката чи приватного підприємця? Справа в тому, что доки адвокат не отримає довідку за формою ;№ 4-ОПП "адвокат" банк не відкриє рахунок адвокату. А відтак легітимним є рахунок виключно підприємця та такий дохід має бути включений до Книги обліку витрат та доходів підприємця, як доходи від підприємницької, а не адвокатської діяльності, що суперечит ЗУ "Про адвокатуру та адвокатську діяльність". По-друге, не плутайте правовий статус сторони за договором з системою оподаткування платника податку. Податковий кодекс чітко поділяє підприємців та адвокатів на дві різні категорії самолзайнятих осіб. А відтак, для цілей ПКУ - це два різних платникі податків. До речі, згідно Порядку обліку платників податків (мінфінівський наказ) одночасно одна особа не може перебувати на податковому обліку, як підприємець та адвокат. Якщо бажаєте бути адвокатом, звертайтесь до ДПІ після усунення недоліку, який є підставою у відмові в реєстрації в податкові адвокатом (реєстрація підприємцем). Після припинення підприємницької діляьності - будь-ласка ставайте на податковий облік, як адвокат та отримуйте довідку форми № 4-ОПП (пункт 6.9 Порядку). Тобто, система оподаткування стосується того платника податків, який: 1) перебуває на податковому обліку; 2) якому видано свідоцтво патника єдиного податку. За таких обставин, адвокат, який не перебуває на податковому обліку в ДПІ, як адвокат, не має право "приписувати" себе в преабулі договру чи ів іншій спосіб право на оподаткуванян гонорару за спрощєною системою оподаткування. Але, як будь-яка фізична особа доходи навіть тих, які на податковому обліку не перебувають, як адвокати чи підприємці, чи інші особи в Україні оподатковуються НДФЛ (про єдиний соціальний внесок мова в даному випадку не йдеться). Намагаємося розібратися з податковою. Таким чином, вбачається, що автор статті і "останній" постріл зробив у повітря та сам собі створив на майбутнє купу проблем. Що робити, коли така податкова консультація є, але чи варто користуватися нею????!!! Стосовно доходів адвокатів Генрієтта, не перебільшуйте. такі доходи є далеко не укожного третього та навіть шостого адвоката. Від тог, що він на протязі дня отримав 600 грн. за три консультації або більше свідчить про те, що йому дали такі кошти саме в цей день, а не те, що він кожного дня їх отримує.

Оцінити
• 1
• 0

• 123

Якщо слідувати такій логіці, то Податковий кодекс відносить до осіб, що здійснюють незалежну професійну діяльність також аудиторів та лікарів. Але ж насправді, аудитори та лікарі можуть здійснювати індивідуальну діяльність лише у статусі приватних підприємців. Тому не потрібно вигадувати того, чого насправді не існує. Чинне законодавство не містить заборони адвокату перебувати на спрощеній системі оподаткування, у випадку його реєстрації приватним підприємцем.

Оцінити
• 0
• 0

• 2

автору 123 навожу витяг з Податкового кодексу Уукраїни. Це не я особисто вигадав. Не вірите - самі перегляньте. 291.5. Не можуть бути платниками єдиного податку: 291.5.1. суб'єкти господарювання (юридичні особи та фізичні особи - підприємці), які здійснюють: 291.5.2. фізичні особи - підприємці, які здійснюють технічні випробування та дослідження (група 74.3 КВЕД ДК 009:2005), діяльність у сфері аудиту;

Оцінити
• 0
• 0

• 2

для відома автору 123 навожу витяг з наказу Мінфіну від 29.12.2011 N 1588 зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 29 грудня 2011 р. за N 1562/20300 Про затвердження Порядку обліку платників податків і зборів 6.9.1. Для взяття на облік фізична особа, яка має намір провадити незалежну професійну діяльність, у строк 10 календарних днів після державної реєстрації незалежної професійної діяльності у відповідному уповноваженому органі та отримання свідоцтва про реєстрацію чи іншого документа (дозволу, сертифіката тощо), що підтверджує право фізичної особи на ведення незалежної професійної діяльності, зобов'язана подати особисто (надіслати рекомендованим листом з описом вкладення) або через уповноважену особу до органу державної податкової служби за місцем свого постійного проживання: заяву за ф. N 5-ОПП; копію реєстраційного посвідчення про реєстрацію приватної нотаріальної діяльності, якщо заявник є приватним нотаріусом; копію свідоцтва про право на заняття адвокатською діяльністю за формою, визначеною додатком до Положення про кваліфікаційно-дисциплінарну комісію адвокатури, затвердженого Указом Президента України від 05.05.93 N 155 (із змінами), якщо заявник є адвокатом, який займається адвокатською діяльністю індивідуально та не зареєстрований як фізична особа - підприємець; Тобто, щодо адвоката умова, якщо він не зареєстрвоанй підприємцем. Щодо лікарів зараз не можу відповісти, оскільки це питання не розглядав, але повідомьте мені яка міська чи сільска рада включили до видів діяльності, які можуть здійснювати підприємці за єдиним податком на території місцевої територіальної громади включила медичну практику? такий вид діяльності обовязково має бути зазначений, а код КВЕД вписаний до свідоцтва про сплату єдиного податку. Буду дуже вдячний, якщо Ви повідомите про таке оприлюднене рішення органу місцевого самоврядування на 2012 рік. Все інше - це діяльність на підставі індивідуальних податкових консультацій та не більше того.

Оцінити
• 0
• 0

• 123

Не плутайте грішне з праведним. Витяг із п. 291.5 Податкового кодексу говорить лише про те, що аудитор не може бути платником єдиного податку, а приватним підприємцем - він бути зобов`язаний (якщо здійснює діяльність індивідуально) в силу вимог закону. Адвокат теж може бути зареєстрований приватним підприємцем, і в такому випадку він буде обліковуватися в ДПІ як самозайнята особа-підприємець, див. п. 6.9 Порядку обліку платників податків. А заборони надавати послуги у сфері права та перебувати при цьому на спрощенній системі оподаткування ПКУ не містить.

Оцінити
• 0
• 0

• mikon_kh

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Ситуация действительно изобилует большим количеством острых вопросов, которые, при отсутствии нормальной позиции, способны привести к проблемам, прежде всего финансового характера. Зачастую адвокаты, либо лица оказывающие юр.услуги без оформления специального статуса, тратят свое время на решение теоретико-практических проблем клиентов за определенный интерес (гонорар, улсугу, иное благо), при этом, не желают или не считают целесообразным решить вопрос для себя самого. Н.Глотов достоин всяческой похвалы уже за тот факт что перевел ситуацию в официальное русло, поднял "на гора" существенные проблемы практической деятельности, надлежащим образом сформулировал ряд вопросов и ДОБИЛСЯ определенного результата. А уважения, вышеуказанный коллега, достоин за то, что не припрятал результаты своих поисков а сделал их достоянием общественнности. Хотя...... значительное количество вопросов как были, так и остаются по сей день. Но...,это уже реалии нашей жизни, да и + наслоение специфики сферы нашей деятельности: "...2 юриста - 3 мнения..." На мой взгляд, не следует выпускать из поля зрения и, соответственно, учитывать следующие, реально-существующие, обстоятельства. 1. Наличие 2-х разных статусов: 1 - ФО-П, с его видами деятельности, определенными содержанием КВЕД 69.10 и 2 - адвоката как физического лица, в установленном порядке оформившего статус "САМОЗАНЯТОЕ ЛИЦО" (прошу не смешивать объектную сферу деятельности всех НПА, действующих в сфере НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ и НПА общехозяйственной направленности вообще + непосредственно специфических НПА в частности, например ЗУ "Об адвокатуре и адвокатской деятельности" + целого ряда :) "п о з и ц и й " ВККА по данным вопрпосам). 2. Разница в организационно-функциональных началах практической деятельности представителей 2-х вышеуказанных статусов (например: учетный аспект ГНИ выдает- 4-ОПП на ФО-П => счет в банке для организации обслуживания ИМЕННО ФО-Повских расчетно-кассовых операций => возможность определить доход ФО-П с учетом кассового метода. В нашем случае лицо, получившее свидетельство адвоката , при наличии первичной регистрации в ГНИ как ФО-П единщик 3 гр 5% довидку 4-ОПП уже НЕ ПОЛУЧАЕТ => счет в банке для организации обслуживания ИМЕННО АДВОКАТСКИХ расчетно-кассовых операций открыть НЕ МОЖЕТ => возможность определить доход АДВОКАТА и отделить его от дохода данного лица со статусом ФО-П не получится, как, впрочем не получится ЗАКОННО использовать фоповский счет в банке для доходов лица как АДВОКАТА. ) 3. Кроме того, не стоит сбрасывать со счетов тот факт, что наш отечественный ЗАКОНОДеяТЕЛЬ, при, кажущимся на первый взгляд, маразме в законотворчестве и асистематичности в правовом поле, все-таки имеет СВОИ цели, к которым потихонечку и идет, реализуя хаотичную нормотворческую политику. Принципиальный вопрос в том, что КВЭДы 2010 ЧЕТКО разграничили функционально-предметную сферу деятельности ФО-П-овцев и непосредственно АДВОКАТОВ в "классе" 69.10, что на практике может обусловить РАЗДЕЛЕНИЕ между возможностями лиц, обладающих разными статусами, осущещестлять определенные виды "внутриклассовой" деятельности. Таким образом, наличие сомнтиельных положений, или откровенно-неоднозначных нормативных положений способно создать определенные трудности в деятельности, а также учете и отчетности лиц, фактически обладающих 2-мя статусами - ФОП, осущ. деят-ть в сфере права, и АДВОКАТ. Что касается практического решения, то, как мне видится, каждый может "подстраховаться" реализовав 52 ст.НКУ для себя любимого. А там, глядишь, на 1000чи наших запросов ГНСники, рано или поздно, :))))) все-таки сформируют ЕДИНОЕ мнение на данную ситуацию.

Оцінити
• 1
• 0

• 2

згодний з попереднім коментарем. Справа в тому, що до осіб, які є самозайнятими та здійснюють діяльність за особливими правилами оподаткування ( ст. 178 ПКУ) слід було віднести тих, кому право на зайняття підприємницькою діяльністю прямо заборонено законами (нотаріуси, державні службовці, тощо). На практиці, законодавець прописав в ПКУ, а мінфін у наказі назви професій (адвокат, лікар, аудитор, нотаріус, тощо), які на його думку можуть відноситися до незалежної професійної діяльності без врахування того, що особи, які мають такі професії можуть займатися на законних підставах підприємницькою діяльністю. Спрощена система оподаткування не повинна залежати від банального переліку професій. Якщо держава вважає, що адвокат має сплачувати більше податків, то для нього має бути передбачена третя група платиків єдиного податку. Як найменьш, це усунить дискримінацію з оподаткування адвокатського бюро, адвокатскього обєднання та навіть юридичних фірм та підприємців, які надають юридичні послуги та адвоката, який здійснює аналогічну діяльність індивідуально. Вбачається абсурд. Адвокат, який працює сам, але в бюро, яке є окремим платником податку має право на 5% єдиного податку гонорарів , яке отримую бюро, як сторона за договором з клієнтом, , а адвокат-індивідуал повинен боротися за це право. Двом адвокатам та більше в адвокатському бюро можна працювати на єдиному податку (платник адвокатське обєднання), а одному адвокату -індивідуалу треба боротися за таке право. В будь-якому випадку автор статті зробив велику справу - отримав консултацію та оприлюднив її. Але, адвокатському співтовариству та особливо його керівним органам треба ініціювати зміни до Податкового кодексу, ЗУ Про адвокатуру... з питань, які визначають взаємовідносини адвоката з державою, адвокатських бюро з самими адвокатами (учасниками), тобто чи є це трудові відносини, а відтак який порядок оподаткування адвокатів в адвокатському обєднанні та класифікації виду доходу (що робити бухгалтеру під час виплати доходів та подання звітності у формі 1 ДФ) та з багатьох інших питань. А стосовно зауваження автора 123 пояснюю, що для аудитора, який зареєстрований підприємцем не має перепон за п.6.9 Порядку, як для адвоката. Якби були, то повірте вони так само, як і адвокати шукали би правду в індивідуальних податкових консультаціях.

Оцінити
• 0
• 0

• mikon_kh

Для "2" - все по-существу, содержатильно и верно.

Оцінити
• 0
• 0

• Павел

на мое мнение 123 прав во всем, - "що не заборонено, - дозволено".

Оцінити
• 0
• 0