Чат 911

Отримуйте
новини поштою!

Коментарі
  • Юра Г.
06.11.19 02:51

Само название ярчайше показывает отношение эксперта Виталины к предпринимателям. Кто дал ей право людей, в отличии от многих экспертов, что дибо доят бюджет, либо соросята., предпринимателей называть торговцами. Я почти уверен, что ЕСЛИ ЧТО И ПОМЕНЯЕТСЯ, ТАК ЭТО ЖЕЛАЮЩИЕ В ОЧЕРДНОЙ РАЗ ПОИМЕТЬ ГРАЖДАН. Новый закон никак не повлияет  на заявленные цели - борьбу с контрабандой. Просто опыт наркоторговцев расширится на мобилы. Каждый телефон имеет уникальный номер, хотели бы бороться, использовали эту возможность. У каждой глупости должен быть конец. Но пока не понял, чей конец будет раньше. 

Відповісти
  • Вячеслав
06.11.19 14:39

Юра Г., Купцы, к РРО приготовиться!  В душе любой барыга купец.

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 07:57

Юра Г.,  У нас контрабанда про закон о РРО ничего не знает! И не узнает.                                    "-Чем ты занимаешься, аспиранточка? Тема твоей диссертации лженаучна, ты — типичный псевдоучёный. Изучаешь серебристого журавля!.. А он, между прочим, гнездится за границей, у нас бывает только пролётом. Этот журавль в небе — вообще не наша птица.
— Вы уж не серчайте, дорогой Карпухин. Серебристый журавль — птица тёмная. Она газет не читает и поэтому представления не имеет, наша она или капиталистическая." 

Відповісти
  • Лариса
03.01.20 15:30

Буржуй, спасибо за позитивчик.... :) 

Відповісти
  • Шурик
06.11.19 06:20

Юра Г.,
Можно менять уникальные номера. Последние 6 из них, первые 8 не трогать это марка телефона. Можно по базе посмотреть какие номера чистые и их забить. Соединение в сеть идёт по номеру телефона а не по IMEI.

Відповісти
  • Юра Г.
06.11.19 07:54

Шурик, и заплатить налоги......

Відповісти
  • Амина.
06.11.19 06:44

Вчера ходила к парикмахерскую,возросла в цене стрижка,маникюр,при том существенно.Это ФОПы І группы и обороты у них больше бывают,чем у ІІ группы.Почему такие превилегии?

Відповісти
  • Владимир
06.11.19 10:24

Амина.,Хотите сказать, что каждый цирюльник в Вашей парикмахерской оформлен как ФЛП 1 группы?

Відповісти
  • бурундук
06.11.19 13:50

Владимир,большая часть вообще налогов не платит

Відповісти
  • Юра Г.
06.11.19 08:17

Амина., Вам станет легче, если им станет хуже?

Відповісти
  • резидент
06.11.19 12:36

Юра Г.,лично мне (и надеюсь не только мне) станет легче, если ВСЕ начнут соблюдать закон

Відповісти
  • Юра Г.
06.11.19 16:03

резидент, В чем закон то? Нагибать тех, кто не может дать отпор и лизать у тех, кто при ворованніх бабках? 

Відповісти
  • резидент
06.11.19 20:56

Юра Г.,Закон есть закон. И его надо соблюдать. Не нравится - меняйте тех, кто пишет не те законы. Но это уже вопрос политики, обсуждайте его на других сайтах.

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 07:48

Глупо штрафовать ФОП за Х-отчет. Ни лимита кассы, ни сдачи налички в банк. И если хоть как то наличие документов на товар у Единщика можно протянуть, то Закон Украины о Бух.Учете прямо говорит, что ФОП не ведет учета Товарных остатков! Это как закон о Нац. Гвардии-Может Нац. Гвардеец остановить авто? Может. Только Я останавливаться не обязан и мне за это ничего не будет!

Відповісти
  • @@@
06.11.19 10:28

Буржуй, зная наших нагловиков можно предсказать что они будут тупо штрафовать за ""не ведение учета тов.остатков""  а потом идите в суд и доказывайте свою правоту,
  так они и сейчас поступают

Відповісти
  • Татиана
06.11.19 09:47

Всегда любила читать книги,  для работы - журналы по бух/учёту, потом распечатывала с сайта нужную новость и так изучала. Сейчас, чтобы распечатать - нужно зарегистрироваться. Почему, для чего??? Просто распечатать уже нельзя?

Відповісти
  • Ніна
06.11.19 12:00

Татиана, я зареєструвалась, але цього мало.

Відповісти
  • Ксенія
06.11.19 10:47

Татиана, а щоб потім  тарабанити на телефон в робочий час і пропонувати свої послуги. Останнім часом 911 трохи почав розчаровувати.

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 09:57

И почему налоговый эксперт Мирошниченко решила что 1 группа бедет иметь полный имунитет на РРО.? Я что могу сейчас выйти на базар без кассового на 1 группе и торговать Айфонами? И с 1 октября можно на базаре торговать автозапчастями,  секондхендом и ювелиркой? Без кассового аппарата?  В сравнительных таблицах стоит только группа 2-4. Редакция прокоментируйте это пожалуйста. Там реально стоит фраза"-полный иммунитет"!

Відповісти
  • Лариса
03.01.20 15:33

Буржуй, Айфрн - "складно побутова техніка..." Просто местами не корректно изложен материал. 

Відповісти
  • Сергей
06.11.19 13:24

Буржуй, может потому что так выписан закон?

Відповісти
  • @@@
06.11.19 10:31

меня озадачил п.2 табл. штрафов теперь и ФОПам будет прилетать за несоот-ие налички при РРО

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 11:19

Все таки хочется услышать мнение редакции или "налогового эксперта" вижу 4  варианта:
1. Фоп 1 группы имеет полный имунитет от рро. И тогда 19.04 2020г. я выхожу на рынок с Айфонами и ноутбуками!
2. Полного имунитета нет и технически сложные товары на 1 группе с 19.04. продавать тоже нельзя
3. С 01.10. 2020г 1 группа на рынке спокойно торгует автозапчастями , ювелиркой без рро?
4. С 01.10 2020г. Все же запрещено ЕН на первой группе  на рынке торговать ювелиркой , автозапчастями и т.д?
Р.S. "Сомневающийся" если возможно прокоментируйте пожалуйста!

Відповісти
  • Сомневающийся Sкептиk
06.11.19 14:44

Буржуй, По нынешней редакции ст. 296.10 НКУ: 
"296.10. Реєстратори розрахункових операцій не застосовуються платниками єдиного податку:
першої групи;
другої - четвертої груп (фізичні особи - підприємці) незалежно від обраного виду діяльності, обсяг доходу яких протягом календарного року не перевищує 1000000 гривень. У разі перевищення в календарному році обсягу доходу понад 1000000 гривень застосування реєстратора розрахункових операцій для такого платника єдиного податку є обов’язковим. Застосування реєстратора розрахункових операцій розпочинається з першого числа першого місяця кварталу, наступного за виникненням такого перевищення, та продовжується у всіх наступних податкових періодах протягом реєстрації суб’єкта господарювання як платника єдиного податку.
Норми цього пункту не поширюються на платників єдиного податку, які здійснюють реалізацію технічно складних побутових товарів, що підлягають гарантійному ремонту, а також лікарських засобів та виробів медичного призначення." 
"Пункту"! Не "абзацу цього пункту", а всего "пункту". Т.е. ФОП 1 группы и на сегодня, и после внесения изменений при осуществлении "виключно роздрібного продажу товарів з торговельних місць на ринках" (ст. 291.4 НКУ) не может продавать технически сложные товары, мед.товары и т.д. 
Встречный вопрос: ФОП 1 группы торгует на рынке с торгового места НЕзапрещёнными товарами, например, исключительно Книгами учёта доходов. Его доход за январь-июнь составил 64000грн, а в июле (книги раскупались очень хорошо!) доход составил 974000грн. Доход за январь-июль превысил 1 млн. "Добровольно" на 2 группу с 1 июля он не перешёл, закрываться не хочет. Что ему дальше делать – регистрировать РРО? 
 

Відповісти
  • Сергей
06.11.19 15:58

Сомневающийся Sкептиk,  по вашему вопросу - вы с 4 квартала будете общесистемщиком. Либо по своему заявлению, либо по итогам проверки. Соответственно вопрос с РРО будет снят.

Відповісти
  • Сомневающийся Sкептиk
06.11.19 16:29

Сергей, т.е. с июля по декабрь можно будет законно работать без РРО? Именно это я и хотел услышать

Відповісти
  • Сергей
06.11.19 16:39

Сомневающийся Sкептиk, 1-3 кварталы - без РРО. С 4 квартала - по правилам общей системы - читай на общих основаниях (есть подпадающие под применение РРО операции, уже первая операция должна быть проведена через РРО. Нет таких операций то и РРО не нужен).

Відповісти
  • Сергей
06.11.19 16:43

с 4 квартала - значит с 1 октября.

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 15:38

Сомневающийся Sкептиk, спасибо. Но если Вы вчитаетесь в 296.10 с 19.04. То там т олько - "РРО Не применяютя 1 группой Ен. Все.!!!продолжения нет. Все переходные положения до 01.10.2000 для 2-4.групп. И для первой РРО ни применяется ни при каких раскладах!!!. Вот проанализируйте еще раз. Ваше мнение мне важно! 

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 15:39

Буржуй, 2020*

Відповісти
  • Сергей
06.11.19 14:50

Сомневающийся Sкептиk," и после внесения изменений " ... можно об этом подробнее.

Відповісти
  • Сомневающийся Sкептиk
06.11.19 15:14

Сергей, ого! "Поподробнее" – изменения с 19.04.2020, с 01.10.2020, с 01.01.2021 (в НКУ и Закон про РРО). Ещё более "поподробнее" – листов 500 (или больше) из разных статей и из разных журналов с разными мнениями и комментариями

Відповісти
  • Сергей
06.11.19 15:24

Сомневающийся Sкептиk, это был намек, чтобы вы более ответственно подходили к своим высказываниям  

Відповісти
  • Сомневающийся Sкептиk
06.11.19 15:31

Сергей, спасибо за замечание, но мы стараемся коротко изложить свои мысли, насколько это возможно. А что конкретно в моём ответе Буржую Вы нашли "безответственным"? Что Вас возмутило или с чем Вы не согласны?

Відповісти
  • Сергей
06.11.19 15:44

Сомневающийся Sкептиk, " Т.е. ФОП 1 группы и на сегодня, и после внесения изменений при осуществлении "виключно роздрібного продажу товарів з торговельних місць на ринках" (ст. 291.4 НКУ) не может продавать технически сложные товары, мед.товары и т.д."
...
Это ваша фраза применительно к п.п. 296.10 НКУ.
...
Так вот после внесения изменений - правила как раз меняются. В т.ч. меняется редакция п.п. 296.10 НКУ.

Відповісти
  • Сомневающийся Sкептиk
06.11.19 16:23

Сергей, спасибо за поправку. Действительно некорректно высказался по поводу изменений, не обратил внимания, что перенесли в переходные положения.
Тогда "схема" такая, которую предложил Буржуй: регистрируешься ФОПом на 1 группе и продаёшь себе на рынке (только именно с торгового места, а не с магазина, а то налоговая считает, что с магазина на рынке нельзя быть на 1 группе) айфоны, лекарства, мопеды, причём можно превысить 300 тысяч, но не 1 млн, а в конце года закрываешься, подаёшь ликвидационки и платишь 15% от превышения

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 18:54

Сомневающийся Sкептиk,спасибо. Только как налоговая это увидит если нет Рро?но думаю тогда и 1 млн можно превысить!( если увидят)

Відповісти
  • Сергей
06.11.19 16:47

Сомневающийся Sкептиk, как только превысите 300 тыс., со след квартала вы на общей системе (соответственно никаких РРО-привилегий) не имеете.

Відповісти
  • Сомневающийся Sкептиk
06.11.19 17:17

Сергей, кто Вам такое сказал? Не всегда так!
Ситуация 1. ФОП 1 группы приближается к "порогу" для своей группы и добровольно идёт в налоговую, пишет заявление либо о переходе на 2 (3) группу, либо на ОСН с 1числа следующего квартала, подаёт квартальную декларацию. 
Ситуация 2. ФОП 1 группы превысил свой порог, добровольно в налоговую не пошёл, продолжает деятельность, по итогам года подаёт декларацию, налоговая по итогам проверки лишает его статуса единщика (причём задним числом).
Ситуация 3. ФОП 1 группы превысил свой порог (но не превысил 1 млн), добровольно в налоговую не пошёл и в конце года закрывается. 
Я говорю о ситуации 3 и специально уточню о доходах: за 1 квартал 100тысяч, за 2 квартал 100тысяч, за 3 квартал 99тысяч, за 4 квартал (например по 25 декабря) – 700тысяч. Итого за год 999тысяч. При подаче ликвидационной декларации – подал, заплатил с превышения 15%, никакого РРО не должно быть (т.к. был на 1 группе). Я в чём-то не прав? 

Відповісти
  • резидент
06.11.19 20:51

Сомневающийся Sкептиk,вы хотите заплатить 105 тыс грн (700тыс*15%) вместо того, чтоб поставить РРО???? Классная схема! ))))))))))))

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 15:51

Сергей, похоже Вы правы.

Відповісти
  • Надежда
06.11.19 13:51

Буржуй, По ювелирке:  в России сделали  проверку указанных на изделиях проб, в 85% случаев они не соответствовали клейму. причём товар брали не в киосках при вокзалах и рынках , а торговых центах. Потом посмотрела передачу про махинации на заводах в России где отливают слитки. Наши тоже не дураки. В Одессе в банке слитки то подменили.
Фу.. после этого смотрю на золото, как на металлолом по завышенной цене.

Відповісти
  • Сергей
06.11.19 13:32

Буржуй, обоснуйте свое "вижу 4 варианта" ссылками на НКУ. Чем вы руководствовались, когда выдвигали свои 4 тезиса? 

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 13:42

Сергей, да ничего я не собираюсь обосновывать. По материалу редакции с 19.04 2020г. Я спокойно могу торговать Айфонами на рынке. И 01.10.2020. 1 группа может торговать спокойно практически всем чем угодно. Я спрашиваю праавильно ли я понял этот материал.

Відповісти
  • Олексій Олегович
06.11.19 14:28

Буржуй, Нет не правильно, первая группа очень ограничена по кведам и торговать ювелиркой например не может, тоже относится к РРО с 01.10.2020. В законе четко сказано что сложная техника ТОЛЬКО с применением РРО а значит группа значения не имеет.

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 15:21

Олексій Олегович, Вы противоречите сами себе! Редакция пишет что у 1 группы полный имунитет на рро!

Відповісти
  • Олексій Олегович
06.11.19 17:33

Буржуй, Нет не противоречу. Имунитет на РРО а не КВЕД, я как ФОП 1-й группы торговать ювелиркой не могу а значит и сам вопрос про применения РРО не актуален. Вы вцепились в слово *имунитет*, зачем? Правила пребывания на 1-й группе ещё не изменили. Планируют увеличить лимит и расширить КВЕДы но это будет в будущем, возможно тогда я и смогу торговать ноутбуками и айфонами, на рынке, но не раньше.

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 18:49

Олексій Олегович, так я о будущем!

Відповісти
  • Сергей
06.11.19 14:11

Буржуй,
296.10. Реєстратори розрахункових операцій та/або програмні реєстратори розрахункових операцій не застосовуються платниками єдиного податку першої групи.
Никаких оговорок нет!
...
Про ТСБ и прочее сказано будет лишь в переходных положениях и только в отношении ЕН групп 2-4.
...
Вывод редакции понятен. В чем вопрос?

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 15:25

Сергей, это я и хотел услышать! Спасибо.

Відповісти
  • Mariya A.
06.11.19 12:41

Буржуй, думаю в 291.4 НКУ отрихтуют по самое нехочу... и на рынке Вы айфон с ноутбуком не продадите )))

Відповісти
  • Сомневающийся Sкептиk
06.11.19 17:22

Mariya A., в Одессе есть рынок "7 км", там много чего есть )))

Відповісти
  • резидент
06.11.19 12:35

Буржуй,чтоб ответить на ваши вопросы достаточно просто посмотреть Закон. С 19.04.2020г будет такая редакция
17. Пункт 296.10 статті 296 викласти в такій редакції:

296.10. Реєстратори розрахункових операцій та/або програмні реєстратори розрахункових операцій не застосовуються платниками єдиного податку першої групи".

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 13:27

резидент, прочтите дальше статью и не будете так уверены.

Відповісти
  • Mariya A.
06.11.19 12:33

Коллеги, надо бы включить коллективный разум.
Есть письмо НБУ: від 16.05.2019 р. № 57-0007/26039. Где говорится (сокращенно):
Відповідно до пункту 21.1 статті 21 Закону ініціювання переказу проводиться, зокрема, шляхом: .... бла-бла-бла...використання держателем електронного платіжного засобу (платіжної картки)...
бла-бла-бла... Отже, зарахування коштів на рахунки торговців, незалежно від способу ініціювання цих переказів: або шляхом перерахування коштів з рахунка на рахунок, або внесення готівкових коштів для подальшого переказу за допомогою платіжних пристроїв, є безготівковими розрахунками.
Т.е. ставлю POS-терминал, принимаю оплаты картой, даю накладную. Кто хочет рассчитаться наличными - выписываю счет и в соседние двери в банк. И то и то по сути безнал. У нас уже около 80% хотят рассчитываться картами, останавливает безумный эквайринг.
Все чаще вижу в маленьких магазинчиках терминал без РРО. Сама часто оплачиваю картой. 
А еще есть полузаконный "договір доручення"))) что с ним?
Просто в бесплатный РРО я не верю (конкретно для моего ФОПа), а фискальный принтер дороговато... и с оборотами не ясно...

Відповісти
  • Вячеслав
06.11.19 12:48

Mariya A., включать нечего. В письме шла речь о способах инициализации переводов плательщиком и платежных терминалах. Вы же приняли к оплате карту. Это наличка.

Відповісти
  • Mariya A.
06.11.19 12:56

Вячеслав, я письмо прочла и сделала выводы, что для получателя денег "карта - р/с" это безнал. Чи в мене повилазило? 
"...для платників коштів є готівковими, а для отримувачів коштів безготівковими."
И все мое существо кричит, что если не брал денег в руки, то это безнал.
Получается все мелкие ФОПики, у которых я покупаю детям игрушки/одежду/канцтовары, принимающие к оплате мою карту и не выдающие мне чек с номенклатурой через РРО - все они нарушают закон?

Відповісти
  • Сомневающийся Sкептиk
06.11.19 14:12

Mariya A., на сегодня, если ФОП торгует "незапрещёнными" товарами (не технически сложными, не медицинскими...), то нарушений в том, что POS-терминал есть и деньги принимаются через него, а РРО при этом нет, – нету. Дебилизм (моё существо кричит вместе с Вашим) – зачем это? Для ФОПа-продавца – безнал, для покупателя-физлица – нал? И имеем то, что имеем. Ещё один дебилизм – в приходовании  этих денег в книге учёта (на сегодня, причём для покупателя это всё "нал"):
1. если обычная наличка, нет POS-терминала, то по дате продажи и получения ФОПом дохода (одна и та же дата);
2. если продажа за наличку для покупателя, но "не совсем" за наличку – с POS-терминалом и без РРО:
отдельно, то что покупалось за нал без POS-терминала,  
и отдельно, то, что для ФОПа безнал (т.к. расчёты через терминал) по дате зачисления на банковский счёт ФОПа (при этом, если зачислилась сумма за вычетом комиссии, например, вместо 2000грн зашло 1990грн – учитываем в доход 2000грн; дата продажи и дата зачисления на счёт могут не совпадать); 
3. если продажа за наличку и для покупателя, и для ФОПа – с POS-терминалом и с РРО: по дате чека РРО (дату захождения денег на р/с ФОПа игнорируем)

Відповісти
  • Mariya A.
06.11.19 14:23

Сомневающийся Sкептиk, спасибо. Упустила технически сложные и 1 млн. Да.
Мне дурно. У меня дебаты третью неделю.... с ФОПом и его дружбанами... Дорого выходит фискализация. И вроде не против никто... но дорого... Чтоб там не говорили...

Відповісти
  • Вячеслав
06.11.19 13:27

Mariya A., если плательщик сам инициировал перевод с помощью платёжной карты вам на р/сч - это для вас б/н. Если же вы приняли  (POS-терминал) от плательщика карту/телефон/nfс - это нал.

Відповісти
  • Mariya A.
06.11.19 13:38

Вячеслав, можно нормативку, плииз.
Я не заедаюсь, чесслово. Это для меня очень важный вопрос. А четкого ответа не могу найти, т.к. с РРО не работала и "плаваю" в этом вопросе.
И чем, с точки зрения именно закона, а так же вида расчетного документа, отличается терминал в соседнем подъезде, куда клиент может сунуть карту либо бумажные деньги от POS-терминала, стоящего у меня на столе в офисе?

Відповісти
  • Вячеслав
06.11.19 14:14

Mariya A., нормативка - Закон о РРО (статья 2 и 3).
"куда клиент может сунуть"
Уже третий раз пишу об одном и том же. В случае POS-терминала клиент суёт ВАМ. В случае платёжного термина - он суёт не ВАМ, банку. Наличное обращение - это обращение, которое организовали ВЫ,  установив кассу для приёма наличности, POS-терминал, оплату через сайт и т.п. приём денежных средств. Безналичное обращение - это вы выписали клиенту счёт на оплату и он САМ решает проблему оплаты.

Відповісти
  • Лариса
03.01.20 15:44

Вячеслав, я прямо процитирую Ваш комментарий  своему ФОПу.... +++

Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 15:54

Вячеслав, круто обьяснили!

Відповісти
  • Сомневающийся Sкептиk
06.11.19 15:01

Вячеслав, самое интересное, что налоговая пытается по-своему трактовать понятие " клиент САМ решает как оплатить" и неоднократно в ИПК писали примерно следующее, что если выписали счёт, клиент заплатил через кассу банка на р/с, то это безнал (и это действительно так), но если клиент САМ решил оплатить на р/с с помощью интернет-банкинга, то это якобы для продавца нал. 
 

Відповісти
  • Mariya A.
06.11.19 14:20

Вячеслав, но это же не справедливо! 
Но спасибо!

Відповісти
  • Вячеслав
06.11.19 14:29

Mariya A., Это печально, что фактически безналичные переводы приравняли к налу. Но такой закон.

Відповісти
  • бурундук
06.11.19 13:57

Мирошниченко Виталина, а что это за

Название такое—ТОРГОВЦЫ. Наверное немного корректнее быть надо, ( не до) экперД вы наш


Відповісти
  • Буржуй
06.11.19 18:57

Сергей , Сомневающийся, Вячеслав и Юра Г. Спасибо! Начинаю понимать как снискать хлеб насущный после 19.04.2020!

Відповісти
  • Ольга
07.11.19 20:15

Поднимут планку до 2,5 млн грн. для 2 группы ЕН- это прекрасно. А как быть с тем, что получил  выручку 1млн грн- и ты уже плательщик НДС????

Відповісти
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Ця функція доступна тільки
авторизованим користувачам