Чат 911

Отримуйте
новини поштою!

09.09.21 00:00
0 Друкувати

Новий ДСТУ 4163:2020 щодо оформлення документів: огляд нововведень

Автор: Казанова Марина, податковий експерт, CAP.

Одна з найгарячіших новин вересня — набуття чинності новим стандартом щодо оформлення документів: ДСТУ 4163:2020. У попередньому номері ми інформували про цю новину. А в сьогоднішній статті вже детальніше проаналізуємо нововведення, які передбачає цей стандарт.

ДСТУ 4163:2020 «Уніфікована система організаційно — розпорядчої документації. Вимоги до оформлення документів» набув чинності 1 вересня 2021 року (на зміну ДСТУ 4163:2003).

Стандарт поширюється на всіх юридичних осіб. ФОП, вважаємо, теж треба його застосовувати — з урахуванням принципу зі ст. 51 ЦКУ.

Як зазначено в стандарті, його вимоги стосуються:

— організаційних (положення, статути, посадові інструкції, штатні розписи тощо);

— розпорядчих (постанови, рішення, накази, розпорядження);

— інформаційно-аналітичних (акти, довідки, службові записки, пояснювальні записки, службові листи тощо) документів, які створюються в результаті діяльності підприємств.

Тобто названу документацію, включаючи й усі кадрові документи, підприємства повинні вести, орієнтуючись на цей стандарт.

Новим ДСТУ визначено, що він поширюється на документи незалежно від носія інформації (п. 1.1 ДСТУ 4163:2020). Тобто його вимоги стосуються й електронних документів.

ДСТУ 4163:2020 установлює 32 реквізити організаційно-розпорядчих документів. Для документів, які створюють юрособи, обов’язковими є такі реквізити: найменування юридичної особи (04), назва виду документа (09) (не зазначають у листах), дата документа (10), реєстраційний індекс документа (11), заголовок до тексту документа (19), текст документа (20), підпис (для електронних документів — електронний підпис або електронна печатка в разі відсутності електронного підпису) (22).

Що змінилося? 

Ексклюзивний матеріал для передплатників сайту
    Передплачуйте та читайте повністю:
  • новини, ексклюзивні статті, довідники
  • завантажуйте бланки
  • усе це без реклами
99
грн/
місяць
Вже сплатили? Увійти
Передплатники Factor PRO отримують безкоштовний доступ до порталу бонусом до передплати.
 

Найістотніше — зміни в розшифруванні підпису. Реквізит «підпис» тепер включає такі елементи: найменування посади, особистий підпис, власне ім’я і прізвище. Тобто тепер у розшифруванні підпису повинні фігурувати не ініціали і прізвище особи, яка підписує документ, а зазначається її «Власне ім’я та ПРІЗВИЩЕ». Причому ПРІЗВИЩЕ — великими літерами (формат — Іван ЮЩЕНКО) (5.22 ДСТУ 4163:2020).

«Власне ім’я та ПРІЗВИЩЕ» замість ініціалів і прізвища тепер зазначаються і в реквізитах (15) «Адресат»; (16) «Гриф затвердження документа»; (17) «Резолюція»; (26) «Відмітка про засвідчення копії документа»; (28) «Відмітка про ознайомлення з документом»; (29) «Відмітка про виконання документа» (див. таблицю).

(див. таблицю).

Було (ДСТУ 4163:2003)

Стало (ДСТУ 4163:2020)

«Підпис» (5.22 ДСТУ 4163:2020)

Посада підпис Ініціал(и), прізвище

Приклад:

Директор підпис І. П. Ющенко

Посада Особистий підпис Власне ім’я ПРІЗВИЩЕ

Приклад:

Директор Особистий підпис Іван ЮЩЕНКО

«Адресат» (5.15 ДСТУ 4163:2020)*

Посаду, прізвище, ініціал(и) адресата зазначають у давальному відмінку

Приклад:

Директору УНДІАСД

Ющенку І. П.

Посаду, власне ім’я та прізвище адресата зазначають у давальному відмінку

Приклад:

Директору УНДІАСД

Івану ЮЩЕНКУ

* А ось у прикладі оформлення заяви про прийняття на роботу, наведеному в додатку «В» до ДСТУ 4163:2020, реквізит «адресат» заповнений чомусь без урахування нових вимог img 1.

«Гриф затвердження документа» (5.16 ДСТУ 4163:2020)

Слово «ЗАТВЕРДЖУЮ» (без лапок), найменування посади, підпис, ініціал(-и) і прізвище особи, що затвердила документ, дата затвердження

Приклад:

ЗАТВЕРДЖУЮ

Директор УНДІАСД

Підпис І. П. Ющенко

07.03.2001

Слово «ЗАТВЕРДЖУЮ», найменування посади, особистий підпис, власне ім’я, прізвище особи і дата затвердження

Приклад:

ЗАТВЕРДЖУЮ

Директор УНДІАСД

Особистий підпис Іван ЮЩЕНКО

01.09.2021

«Резолюція» (5.17 ДСТУ 4163:2020)

Прізвища виконавця(ів) у давальному відмінку, зміст доручення, термін виконання, особистий підпис керівника, дата

Приклад:

Ющенку І. П.

Прошу підготувати пропозицію про постачання вугілля ТЕЦ-15 до 01.09.2001

Підпис 15.08.2001

Прізвище(-а), власне(-і) ім’я(-ена) виконавця(-ів) у давальному відмінку, зміст доручення, термін виконання, особистий підпис керівника, дата

Приклад*:

ЮЩЕНКУ Івану

Прошу підготувати проєкт договору про постачання газу до 25.05.2019

Особистий підпис 01.09.2021

* З прикладу заповнення цього реквізиту, наведеному в стандарті, не випливає, що прізвище необхідно зазначати великими літерами. Але, за логікою, і тут прізвище має зазначатися великими літерами.

«Віза (внутрішнє погодження) документа» (5.24 ДСТУ 4163:2020)

Найменування посади, особистий підпис

ініціали і прізвище особи, яка візує документ, дата завізування

Приклад:

Начальник юридичного відділу

Підпис І. П. Ющенко

18.09.2001

Найменування посади (за потреби), особистий підпис, власне ім’я і прізвище особи, яка візує документ, дата візування

Приклад:

Начальник юридичного відділу

Особистий підпис Іван ЮЩЕНКО

01.09.2021

«Відмітка про засвідчення копії документа» (5.26 ДСТУ 4163:2020)

Слова «Згідно з оригіналом» (без лапок), найменування посади, особистий підпис особи, яка засвідчує копію, її ініціали і прізвище, дата засвідчення копії

Приклад:

Згідно з оригіналом

Секретар Підпис І. П. Ющенко

26.06.2001

Слова «Згідно з оригіналом» (без лапок), найменування посади, особистий підпис особи, яка засвідчує копію, її власне ім’я і прізвище, дата засвідчення копії

Приклад:

Згідно з оригіналом

Секретар Особистий підпис Іван ЮЩЕНКО

01.09.2021

«Відомості про виконавця документа» (5.27 ДСТУ 4163:2020)

Прізвище або прізвище, ім’я і по батькові виконавця документа і номер його службового телефону

Приклад:

Іваненко 556 07 24

Іваненко Петро Михайлович 556 07 24

Прізвище і власне ім’я виконавця документа, номер його службового телефону

Приклад:

Федорчук Василь 123 45 67

У внутрішніх документах допустимо зазначати тільки прізвище виконавця документа і номер його службового телефону

«Відмітка про ознайомлення з документом» (5.28 ДСТУ 4163:2020)

Цей реквізит не передбачався

Слова «З документом ознайомлений(-а, -і)» (без лапок), особистий(-і) підпис(-и), власне(-і) ім’я(-ена), дата, яку кожен працівник власноручно проставляє під час ознайомлення

Приклад:

З наказом ознайомлений:

Особистий підпис Іван ЮЩЕНКО

01.09.2021

«Відмітка про виконання документа» (5.29 ДСТУ 4163:2020)

Слова «До справи», номер справи, в якій документ зберігатиметься, дату направлення документа до справи, найменування посади і підпис виконавця

Приклад:

До справи № 03-4

Відповідь надіслано 13.05.2001 № 03-12/113

Посада І. П. Ющенко

Дата

Слова «До справи» (без лапок), номер справи, у якій документ зберігатиметься, посилання на дату й реєстраційний індекс документа, що засвідчує виконання, найменування посади, особистий підпис, власне ім’я та прізвище відповідальної особи, дата оформлення відмітки

Приклад:

До справи № 01-10

Лист-відповідь від 25.05.2019 № 01-10/01/123

Секретар Особистий підпис Іван ЮЩЕНКО

Дата

Найменування підприємства. Зазначається ВЕЛИКИМИ ЛІТЕРАМИ (7.4 ДСТУ 4163:2020). Допустимо використовувати напівжирний прямий шрифт (7.2 ДСТУ 4163:2020).

Найменування юридичної особи повинне відповідати повному найменуванню, зазначеному в положенні (статуті) про юридичну особу. Нижче повного найменування (окремим рядком у центрі) розміщують скорочене найменування юридичної особи, якщо воно офіційно зафіксовано в положенні (статуті).

Скорочене найменування наводять у дужках або без них.

Приклад:

ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ «ФАКТОР-МЕДІА»

(ТОВ «ФАКТОР-МЕДІА»)

Назва виду документа. Зазначається великими літерами (ЗАЯВА, НАКАЗ тощо). Допустимо використовувати напівжирний прямий шрифт (7.2 ДСТУ 4163:2020). У листах назва виду документа не зазначається.

Реєстраційний індекс документа. Уточнено, як саме він повинен формуватися. Він складається з (1) порядкового номера документа в межах групи реєстрованих документів і (2) доповнюється індексами, що застосовуються підприємством, зокрема індексом номенклатури справ, структурного підрозділу, кореспондентів, посадових осіб, які розглядають або підписують документ, виконавців, питань діяльності яких стосується документ.

Приклад:

123/01-10

Дата документа. Допускаються цифровий і словесно-цифровий формат заповнення дати. Словесно-цифровий використовується, якщо документ містить відомості фінансового характеру.

рактеру.

Цифровий

07.07.2019

Допускається варіант:

2001.01.15 (головно для іноземного листування)

Крапку в кінці дати не ставлять.

Якщо число місяця містить одну цифру, обов’язково ставимо попереду нуль (наприклад, 07)

Словесно-цифровий

07 грудня 2019 року

або

07 грудня 2019 р.

Якщо число місяця містить одну цифру, обов’язково ставимо попереду нуль

У різних реквізитах одного документа дата може бути оформлена як словесно-цифровим способом, так і цифровим.

Реквізити поштового адреса. Зазначають у такій послідовності: назва вулиці, номер будинку, номер корпусу чи офісу (за потреби), назва населеного пункту, району, області, поштовий індекс.

Якщо місцезнаходження юрособи відрізняється від адреси фактичного провадження діяльності, у довідкових даних допустимо зазначати дві адреси: юридичну (зазначену в ЄДР) і фактичну (для листування).

Місце складання документа. Зазначають на всіх документах, окрім листів. У ДСТУ вказано, що місце складання документа повинне відповідати найменуванню населеного пункту згідно з ДК 014-97.

Хоча Держстат звертав увагу на те, що цей класифікатор вже втратив свою актуальність. Тепер діє Кодифікатор адміністративно-територіальних одиниць та територій територіальних громад (далі — КАТОТТГ), затверджений наказом Мінрегіону від 26.11.2020 р. № 290.

Тому орієнтуватися треба на нього.

Приклади: (1) м. Харків; (2) Київ.

У разі зазначення в цьому реквізиті столиці «Київ» скорочення «м.» не застосовують.

При цьому не зовсім зрозуміло, як за КАТОТТГ вказувати найменування таких населених пунктів, як селище міського типу, селище, село. Зокрема, чи потрібно вказувати назву територіальної громади, до якої відноситься населений пункт. Оскільки в одному районі може бути декілька населених пунктів з однаковою назвою, вочевидь, найменування села/селища має заповнюватися, наприклад, так:

с. Веселівка Дмитрівської територіальної громади Кропивницького району Кіровоградської області.

Підписання документа у разі відсутності посадової особи. У такому разі документ підписує заступник такої посадової особи або інша особа, яка виконує її обов’язки. При цьому зазначається фактична посада, власне ім’я і прізвище особи, яка підписала документ.

img 2

Слова «Виконувач обов’язків» або «В. о». до найменування посади керівника юридичної особи додають тільки у разі його заміщення на підставі розпорядчого документа.

Неправильний варіант:

img 3

У разі відсутності посадової особи, яка зазначена в документі, у разі неможливості передрукувати документ, до документа вносять виправлення рукописним або машинописним способом:

img 4

Відбиток печатки. Проставляють так, щоб він охоплював останні кілька літер найменування посади особи, яка підписала документ, але не особистий підпис посадової особи, або в спеціально призначеному для цього місці з відміткою «МП».

Відмітка про наявність примірника з паперовим (електронним) носієм інформації. Це стосується документів тривалого (більше 10 років) зберігання. Такі документи не можуть створюватися тільки в електронній формі (обов’язкове їх дублювання в паперовій формі). У разі створення примірника електронного документа з паперовим носієм інформації на ньому проставляють штрихкод або QR-код, що містить: скорочене найменування юридичної особи, дату реєстрації, реєстраційний індекс. QR-код також повинен містити відомості про підпис електронного документа або накладання електронної печатки, а саме: прізвище, ім’я, по батькові підписувача або найменування юридичної особи (для електронної печатки), номер сертифіката і строк його дії. Крім того, QR-код додатково повинен містити дати накладання кваліфікованих електронних підписів і печаток на електронний документ, що беруть із кваліфікованих електронних позначок часу.

Друкування документів тривалого зберігання. Тексти документів постійного і тривалого (понад 10 років) зберігання друкують на одному боці аркуша. Документи тимчасового строку (до 10 років включно) зберігання можна друкувати на лицьовому та зворотному боці аркуша.

За ДСТУ 4163:2003 на одному аркуші можна було друкувати документи зі строком зберігання до 5 (а не 10) років.

Розміри відступів від лівого поля документів. Для: абзаців у тексті — 10 мм (замість 12,5 мм); реквізиту «Адресат» — 90 мм (замість 92 мм); реквізиту «Гриф затвердження» — 100 мм (замість 104).

ТОП-запитання, пов’язані з новим ДСТУ 4163:2020

Чи обов’язковий ДСТУ 4163:2020?

У Законі України «Про стандартизацію від 05.06.2014 р. № 1315-VII (ч. 2 ст. 23) зазначено, що

«національні стандарти застосовуються на добровільній основі, крім випадків, якщо обов’язковість їх застосування встановлена нормативно-правовими актами».

ДСТУ 4163:2003 був обов’язковим. На обов’язковість його застосування, зокрема, вказували Правила діловодства № 1000/5 (затверджені наказом Мін’юсту від 18.06.2015 р. № 1000/5), які обов’язкові для застосування усіма юридичними особами. Тому, за логікою, і стандарт, який прийшов йому на зміну, — ДСТУ 4163:2020 — теж є обов’язковим. Хоча, звичайно ж, поки не будуть внесені зміни до нормативно-правових актів, у ті ж Правила № 1000/5 і не буде прописано пряму згадку про новий стандарт ДСТУ 4163:2020, обов’язковість його застосування не така очевидна.

Як бути з типовими формами документів?

Якщо використовуєте типові форми документів, то поки не будуть внесені зміни в ці форми документів, на наш погляд, слід оформляти реквізит «підпис» в тому форматі, який зазначений у типовій формі (тобто з ініціалами).

А якщо використати самостійно розроблені форми типових документів? Взагалі й самостійно розроблені форми типових документів повинні містити всі реквізити типової форми. Але якщо затвердите свою форму типового документа з форматом підпису згідно з ДСТУ 4163:2020 — цей варіант оформлення теж буде правильним.

Яка відповідальність за недотримання ДСТУ?

Якщо ви, наприклад, подаватимете позов до суду, засвідчивши копії документів не відповідно до вимог ДСТУ, то позов можуть не прийняти. А ось юридична сила документа, тільки з тієї причини, що, наприклад, такий реквізит, як «підпис», буде оформлений у «старому» форматі (із зазначенням ініціалів), ставиться під сумнів не може.

Чи поширюється ДСТУ на бухпервинку?

Формально — ні. Оскільки вимоги до оформлення бухпервинки встановлені Законом про бухоблік. Але з іншого боку — в якому форматі зазначати, наприклад, такий реквізит, як «дата складання», або як саме повинен заповнюватися реквізит «особистий підпис», Закон про бухоблік не визначає. Тому, вочевидь, тут теж доведеться орієнтуватися на ДСТУ. Зокрема, підписи на документі теж, імовірно, доцільно проставляти у форматі «Власне ім’я та ПРІЗВИЩЕ».

Але навіть якщо первинний документ буде заповнений у «старому оформленні», це ніяк на його чинність не впливає.

Передплатити "Бухгалтер 911"

Коментарі
  • Лора
09.09.21 06:22

Да, "наворотили дел" наверноя! самая главная реформа выполнена: по иному бумажки заполнять, чтобы как приедет туземцы было понятно, 

Відповісти
  • Ірина
09.09.21 08:03

Бред сивой (зеленой) клбылы!!!!

Відповісти
  • Влад
09.09.21 08:11

У автора тут ошибка:

Словесно-цифровий

07 грудня 2019 року

або

07 грудня 2019 р.

Якщо число місяця містить одну цифру, обов’язково ставимо попереду нуль (какой же тут 0? В стандарте идет речь об обязательном написания месяца в дате печатными буквами только для документов финансового характера. Логика этого требования загадка для меня и еще 250 юристов с которыми я это обсуждал. Но в РН, АВР, договорах, желательно писать месяц буквами, хотя и последствий при таком нарушении не должно быть)

Відповісти
  • Влад
09.09.21 10:00

Влад, А, и я ошибся, 0 это о числе а не о месяце... бывает...

Відповісти
  • Влад
09.09.21 08:14

Якщо ви, наприклад, подаватимете позов до суду, засвідчивши копії документів не відповідно до вимог ДСТУ, то позов можуть не прийняти. 
Ошибка, позывна заява просто подписывается, а приложения к ней - заверенные копии документов заверяются. Поэтому может быть похуже: Позывну заяву пустят в ход, а доказы (ОЧЕНЬ редко) могут не принять в силу не верного заверения...

Відповісти
  • Наталія
09.09.21 08:26

Боже, куда тратятся уплаченные мною налоги ....

Відповісти
  • Світлана
09.09.21 08:29

" Солнце всходит и заходит, а в "стране Дураков " день и ночь кипит работа" - 
Сказка про Буратино :) 

Відповісти
  • Надежда
09.09.21 08:53

"Для: абзаців у тексті — 10 мм (замість 12,5 мм); реквізиту «Адресат» — 90 мм (замість 92 мм); реквізиту «Гриф затвердження» — 100 мм (замість 104)".
 Перемога ! 2мм повысят ВВП  страны стоящей на коленях перед МВФ.
 Они всё таки не идиоты, это сознательное и планомерное уничтожение бизнеса. Землю допродают и всё,  скажут нам : нафиг с пляжа. 

Відповісти
  • Диана
09.09.21 09:19

Больше интересуют кадровые нетиповые формы. Моргут трудовики придраться?

Відповісти
  • Влад
09.09.21 09:58

Диана, могут придраться, но врядли этот бред будет написан в акте проверки. Ну не влияет такое нарушение на законодательство о труде. На крайняк суд должен поддержать...

Відповісти
  • Mariya A.
09.09.21 09:20

Це капець!  Это теперь в штаное, приказы, з/п ведомости добавить место составления? И Василий ИВАНОВ? У меня дирики офигеют )))) Они ж великие... какие Васи-Пети? )))
Ну имя фамилия ладно... идем в Европу.. там вместо отчества приставка мистер- или фрау-...  но место составления в современных реалиях?.. смешно просто.. если штатка составлена в отпуске на Бали?..

Відповісти
  • Марина
09.09.21 10:58

Mariya A., місце складання не є обов'язковим реквізитом
Я не розумію навіщо його тулити у наказах? І що мається на увазі місце складання? - чи місто, чи село, чи відділ на підприємстві, чи цех, чи вдома у директора? Де прописана розшифровка терміну місце складання? І чому я повинна витрачати дорогоцінний час на такі дрібниці)

Відповісти
  • Татиана
09.09.21 09:24

Написание фамилии человека большими буквами - это неспроста. Здесь кроется очень глубокий юридический смысл...

Відповісти
  • Владимир
09.09.21 09:58

"Причем ФАМИЛИЮ указываем прописными (большими) буквами" Откуда вы это взяли? с примера? Найдите здесь это требование "5.22. Підпис має містити найменування посади особи, яка підписує документ ( у
повній формі, якщо документ надрукований не на бланку, у с

Відповісти
  • Сомневающийся Sкептиk
10.09.21 14:03

Владимир, в примерах ДСТУ (по ссылке) они пишут ПРІЗВИЩЕ заглавными буквами. 
Интересно ещё по поводу абзацев 10мм вместо 12,5мм: честно, раньше нажимал клавишу Tab и она сама себе делала отступ (я его даже не замерял). 
Теперь надо искать где-то в настройках Word, чтобы абзац клавишей Tab отмерял строго 10мм! Или вручную пробелами выводить 10мм. Причём перед "официальной" распечаткой документа, нужно будет его просто распечатать, взять штангенциркуль (у кого нет – линейку или рулетку); провести замеры полей, абзацев; при необходимости – провести исправления, а потом – можно распечатывать "официально"

Захожу в свежие Постанови КМУ: https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-vnesennya-zmin-do-polozhennya-pro-nacionalnu-policiyu-948-080921 
и что я вижу? Вместо Денис ШМИГАЛЬ написано Д. ШМИГАЛЬ Ай-яй-яй!

Відповісти
  • Надежда
11.09.21 10:15

Сомневающийся Sкептиk, Может подразумевается не Денис, а другое слово на Д ? Есть варианты, минимум 2.

Відповісти
  • Татиана
10.09.21 18:14

Сомневающийся Sкептиk, "всю жизнь" абзац  составлял: пять пробелов (имею "красное" свидетельство секретарь-машинистки, полученное ещё в школе) и было очень легко и удобно. А сейчас, действительно, хоть бери и замеряй. :)

Відповісти
  • Влад
09.09.21 18:08

Владимир, прямо об этом не пишется, но намек очень толстый: Власне ім’я ПРІЗВИЩЕ

Відповісти
  • Алиса
09.09.21 10:42

т.е. с одной стороны на всех углах кричат о paperless и упрощении, а с другой стороны зарегулируем всё так что мало не покажется? предлагаю добавить еще оттенок бумаги строго по классификатору и плотность...

Відповісти
  • Марина
09.09.21 11:01

А якщо писати лист партнеру на ім'я директору, то теж великими буквами?
Тобто
Директору ТОВ ""
Петру ПЕТРОВУ
???

Відповісти
  • Влад
09.09.21 18:14

Марина, та ну не, это ж хоз деятельность, а не розпорядчий документ. Это как договор. Но по сути, через пару лет будут ВСЕ документы ВСЕ люди ТАК оформлять, для простоты и однообразности. кроме этого, велика и мала буква не определены законодательно как термины. Можно их считать намеком на шрифт:). А от если бы написали Заголовними літерами / рядковими літерами, то тогда однозначно би понімалось, что нужно включать капслок или выключать

Відповісти
  • Евгения
09.09.21 11:20

ыыыыы))))) а в резолюции и визировании, что обычно пишутся вручную (как в консультации сказано, что по ЛОГИКЕ написания фамилии), тоже нужно писать фамилию заглавными буквами? А, прасцице, печатными или прописными? 
Ну всё! Реформы завершились успешно, и САМАЯ ГЛАВНАЯ проблема, что была в стране, решена! Счастливое будущее наступило! 

Відповісти
  • Ольга
09.09.21 12:12

Добрый день. Отправили контрагенту Акты на оказ. услуги ( в эл. виде). Контрагент акты отклонил со ссылкой на ДСТУ (добавить расч. счет, МФО, и  т.д.) 

Відповісти
  • Елена
09.09.21 15:24

Ольга, А где в ДСТУ есть ссылка на МФО , у нас теперь МФО зашито в номер расчетного счета

Відповісти
  • Еленаник
09.09.21 12:16

Питання: звільняється співробітник. У трудову книжку директор має зробити запис з підписом Іван ІВАНОВ, як у наказі про звільнення? чи Іванов.І.І. у ТК - не помилка?

Відповісти
  • Влад
09.09.21 18:19

Еленаник, инстркуцию 53 смотрите: 4. Видача трудової книжки у разі звільнення  4.1. У разі звільнення працівника всі записи про роботу і
нагороди, що внесені у трудову книжку за час роботи на цьому
підприємстві, засвідчуються підписом керівника підприємства або
спеціально уповноваженою ним особою та печаткою підприємства або
печаткою відділу кадрів.Не предуспотрено как писать ФИО. Пишите как хотите, но скоро ВСЕ будут писать Иван ИВАНОВ...

Відповісти
  • Валентина
09.09.21 12:42

это капец им ,что делать не чего как делать такие изменения пусть приходят к нам бухгалтерам мы работой их загрузим ,что и в гору не когда  будет глянуть.

Відповісти
  • Олексій
09.09.21 13:03

Про орфографію, синтаксис, пунктуацію... (правопис) розробники ДСТУ не чули?

Відповісти
  • Марина
09.09.21 13:38

Питання до юристів то взагалі. Цей ДСТУ затверджений наказом Центру стандартизації і все? Тобто якесь підприємство своїм наказом затвердило ДСТУ і всі повинні його виконувати?? Це так? Чи може ДСТУ ще десь зареєстроване і затверджене? Я щось не розумію, ДСТУ - це закон, постанова чи що?

Відповісти
  • Богдан
30.09.21 16:28

Марина, є  Наказ Мінюсту №1000/5 від 18.06.2015 року, якому містяться посилання щодо складання організаційно розпорядчих документів на ДСТУ4163-2003 (попереднє), і на моє тверде переконання, що допоки в цей наказ не будуть внесені зміни про те що керуватись новим ДСТУ4163-2020, всі документи на підприємстві мають вестися згідно старих форм. 

Відповісти
  • три ха-ха
09.09.21 13:47

Какая тварь рукою этих свадебных фотографов и волонтеров водит?
Дебилы так не копают, это сидят вредители на окладе с %.

Відповісти
  • Людмила
09.09.21 13:48

а как быть с сотрудниками -тесками- однофамильцами? на моей практике были два сотрудника Ивана Власова ( и контрольный выстрел - оба слесаря- сборщика). Спасало разное отчество. А как  теперь, к примеру, если у кого то есть такой случай, под подпись знакомить с приказом? Потом доказывай, что ты отправил Ивана 1 в отпуск, а не Ивана 2.  А пройдет время и нужно проверить сколько дней отгулял ( на случай увольнения), понятно, что в личной карте отметим, но бывают разные случаи и нужно перепроверить с приказами. 

Відповісти
  • Людмила
09.09.21 13:55

наверно в тексте приказа можно писать отчество, сама ответила на свой вопрос

Відповісти
  • Виктория
10.09.21 11:47

Людмила, у моего мужа был одноклассник, у которого полностью ФИО совпадало. Их в школе отличали как Валентинович и Катеринович (мамы Катя и Валя) :)))
по коду  налоговой нужно различать в таких случаях ;)

Відповісти
  • Ольга
09.09.21 14:03

Очень порадовал оттиск печати, который захватывает несколько букв должности... А ничего, что печати лтменили?..

Відповісти
  • Марина
09.09.21 14:38

Ольга, як сказали на семінарі у трудових ще діє вимога ставити печатку при звільненні. Може для цього потрібно.

Відповісти
  • Влад
09.09.21 18:21

Марина, этот стандарт не регулирует записи в трудовой, только инструкция 53

Відповісти
  • Марина
09.09.21 14:44

Чи обов’язковий ДСТУ 4163:2020? У Законі України «Про стандартизацію від 05.06.2014 р. № 1315-VII (ч. 2 ст. 23) зазначено, що «національні стандарти застосовуються на добровільній основі, крім випадків, якщо обов’язковість їх застосування встановлена нормативно-правовими актами». ДСТУ 4163:2003 був обов’язковим. На обов’язковість його застосування, зокрема, вказували Правила діловодства № 1000/5 (затверджені наказом Мін’юсту від 18.06.2015 р. № 1000/5), які обов’язкові для застосування усіма юридичними особами. Тому, за логікою, і стандарт, який прийшов йому на зміну, — ДСТУ 4163:2020 — теж є обов’язковим. Хоча, звичайно ж, поки не будуть внесені зміни до нормативно-правових актів, у ті ж Правила № 1000/5 і не буде прописано пряму згадку про новий стандарт ДСТУ 4163:2020, обов’язковість його застосування не така очевидна.


Відповісти
  • Ева
09.09.21 22:42

А что писать в утвержденных формах (бланках), где написано "Прізвище, ім'я, по батькові", например Приказ о приеме на работу? Нарушать заполнение формы и писать только имя и фамилию?

Відповісти
  • Катерина
16.09.21 17:21

Ева,Если используете типовые формы документов, то пока не будут внесены изменения в эти формы документов, на наш взгляд, следует оформлять реквизит «підпис» в том формате, который указан в типовой форме (т. е. с инициалами).

Відповісти
  • Надежда
11.09.21 10:18

Ева, Зато при таком сокращении какие путаницы будут при оформлении пенсии.

Відповісти
  • Юрій
01.10.21 11:40

Цікаво як податкова буде писати акти перевірки, ППР, і просто запити згідно нового ДСТУ.

Відповісти
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Ця функція доступна тільки
авторизованим користувачам