Сайт для бухгалтеров №1 в Украине

Получайте
новости почтой!


27.06.17
13381 80 Печатать

Пенсионная реформа: основные положения

1. С 1 октября 2017 года возобновляются выплаты пенсий работающим пенсионерам в полном размере.

2. Размер и условия назначения минимальной пенсии по возрасту будут пересмотрены:

  • на уровне прожиточного минимума пенсия в минимальном размере будет назначаться лицам, у которых имеется страховой стаж 30/35 лет для женщины и мужчины;
  • с 1 января 2018 года будет гарантирована минимальная пенсия на уровне 40% от минимальной заработной платы, но не менее размера прожиточного минимума, лицам, у которых имеется страховой стаж 30/35 лет, по достижении ими 65 лет. При отсутствии полного стажа — выплачивается рассчитанная пенсия. Доплата до прожиточного минимума до 65 лет осуществляется с учетом дохода;
  • меняется расчетная величина для определения минимального размера пенсии для шахтера с 80% средней заплаты шахтера на 80% средней заработной платы.

3. Будут отменены специальные пенсионные режимы, а именно:

  • госслужащих (на переходный период оставлены нормы относительно тех, которые получили необходимый стаж по состоянию на 01.05.2016 г.);
  • ученых;
  • лиц местного самоуправления;
  • прокуроров;
  • депутатов;
  • журналистов.

Вместе с тем пенсии, которые были ранее, продолжают выплачиваться.

4. Изменяются условия покупки стажа:

  • можно купить до 2-х лет отсутствующего страхового стажа с применением дополнительного коэффициента:
    • 2 — за период до 12 месяцев;
    • 1,5 — за период с 13 до 24 месяцев;

5. Ликвидируются пенсии за выслугу лет (кроме артистов) и льготные пенсии.

Исключением являются льготные пенсии:

  • матерей, воспитавших 5 детей и инвалидов детства (в 50 лет);
  • военных — участников боевых действий (55 лет);
  • лилипутов и диспропорциональных карликов;
  • чернобыльцев.

Женщинам, которым назначена досрочная пенсия в 55 лет, ограничивается применение понижающего коэффициента к размеру пенсии и по зеркальному принципу восстанавливается полный размер исчисленной пенсии.

Изменяются положения касательно порядка назначения пенсии за особые заслуги — органами Пенсионного фонда, с даты подачи заявления, а не после предоставления лицом всех документов).

6. Пенсионное законодательство претерпевает и других изменений, в частности:

  • урегулирование выплаты пенсий по утрате кормильца-военного для учащихся и студентов до 23 лет;
  • приведено законодательство относительно назначения пенсий по нормам Закона № 1058, кроме военнослужащих:
    • предлагается дать определение работающему пенсионеру;
    • согласуется перечень застрахованных лиц в Законе № 1058 с Законом Украины «О сборе и учете единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование», в частности, предлагается исключить жен дипломатов, за которых на сегодняшний день уплата взносов не осуществляется;
    • нормируется положение касательно зачисления (учета) страхового стажа и заработка военнослужащим (кроме военнослужащих срочной военной службы) по справкам относительно периодов с 1 июля 2000 года, по которым в Государственном реестре отсутствуют сведения;
    • предусматривается внесение отсутствующих в Реестре застрахованных лиц данных по военным за период с 2000 года в течение 5-ти лет;
  • пересматриваются условия применения льготного периода для исчисления страхового стажа — предлагается учитывать льготный период исключительно для определения права на назначение пенсии по возрасту. При исчислении размера пенсии «кратный» страховой стаж не будет учитываться;
  • упорядочено определение доплаты до прожиточного минимума с учетом пенсий от других государств;
  • урегулирован механизм определения размера повышения пенсии за более поздний выход на пенсию;
  • предоставление возможности перерасчета пенсий работающим пенсионерам без личного обращения в органы ПФУ (автоматический перерасчет пенсий);
  • при определении индивидуального коэффициента заработной платы лица учитывать дополнительно уплаченные средства в минимальный размер страхового взноса;
  • урегулированы вопросы выдачи пенсионных удостоверений и информирования застрахованных лиц о страховом стаже.

В связи с установлением одинаковой ставки единого взноса (22% — с 01.01.2016 г.) периоды уплаты взноса засчитываются в страховой стаж лиц, работающих на условиях гражданско-правовых договоров, физических лиц — предпринимателей и лиц, обеспечивающих себя работой самостоятельно.

Данные лица получают право на выплаты по всем видам социального страхования (сейчас такие лица имеют право на выплаты только по двум видам страхования: пенсионному и на случай безработицы).

По материалам Интерактивная бухгалтерия

Бухгалтер 911 подчеркивает: содержание авторских материалов может не совпадать с политикой и точкой зрения редакции. Среди авторов материалов, которые публикуются, есть не только представители редакционной команды.

Информация, представленная в конкретной публикации, отражает позицию автора. Редакция не вмешивается в авторские материалы, не редактирует тексты и, следовательно, не несет ответственности за их содержание.

Комментарии
  • 111
27.06.17 08:16

Меня возмущает больше всего вот этот пункт :"При цьому пенсії, що були раніше, продовжують виплачуватися"!!!! Т.е. как получали 200 тыс. пенсии так и будут, пока не здохнут! А при такой пенсии - жить будут долго! И еще. Стаж, как для мужчин, так и для женщин, составляет 35 лет. При этом, декрет в стаж не идет. Напрашивается вопрос. Если нормальная женщина родит 2-х детей, у нее "выпадает" минимум 6 лет, а как максимум и больше, так как правило женщин с маленькими детьми на работу брать не хотят, а бабушки вынуждены сами работать, т.к. стажа нет.

Ответить
  • Наташа
03.08.18 15:59

Я на пенсию вышла в 2017г. два декрета в стаж вошли и любое обучение на дневном...даже курсы.

Ответить
  • Олечка
27.06.17 12:15

111, говорил Рева,что в стаж будет засчитываться время пребывания в декрете.Сейчас в персонификации видно поступления налога,а до персонификации никто и не узнает сколько раз вы были в декрете.

Ответить
  • 456
27.06.17 13:50

Олечка, собез по каждой маме, которая по уходу до 3- х передает даные в ПФ

Ответить
  • лёлька
27.06.17 10:30

111,

Ответить
  • лёлька
27.06.17 10:32

а по-моему , если женщина идет в декрет с работы и за неё оплачены 22 % с декретных, то стаж идет.

Ответить
  • ***
27.06.17 10:36

лёлька, это же только с больничного по беременности и родам 22 %, а в отпуске до 3-х лет то ничего не платится....

Ответить
  • ***
27.06.17 10:36

лёлька, это же только с больничного по беременности и родам 22 %, а в отпуске до 3-х лет то ничего не платится....

Ответить
  • ОТ
27.06.17 12:44

***, Отпуск до 3 лет идет в страховой стаж. Я тоже сомневалась, но в личном кабинете от светиться и засчитывается

Ответить
  • KKK
27.06.17 11:37

***, а по-моему, за период отпуска до 3-х лет стаж считается как из мин. зп

Ответить
  • ***
27.06.17 11:41

KKK, я говорю об отчислениях, а по страховому стажу декретчиц в этой статье ничего не сказано, будут его считать как страхоавой или нет. Либо умалчивают умышленно, либо....

Ответить
  • Олечка
27.06.17 08:16

У меня соседка нигде не работает и не хочет этого,всю жизнь пропила,прогуляла,просидела на шее у государства,получая всякие пособия,пойдет на пенсию по пильговой норме,потому что воспитала(дети воры,осужденные) 5 детей!Я за нее рада,вот с кого надо брать пример!!!Какой абсурд......

Ответить
  • Yf
27.06.17 11:29

Олечка, и какой с нее брать пример? нищебротства и выживания,лучше работать и ЖИТЬ+ на пенсию отложить ))))

Ответить
  • Олечка
27.06.17 12:18

Yf, так хорошо если при работе,а если в 55 лет остаться без работы и без перспективы ее найти,то как можно отлаживать на пенсию?Сейчас этот возраст и еще при таких обстоятельствах более ущемленный,чем другие.

Ответить
  • Галина
27.06.17 08:33

а пенсионный возраст таки повысят до 65-и лет ...

Ответить
  • Бух2
27.06.17 08:33

Це не реформа, це - піар! А за стаж треба було ввести диференціацію, наприклад, для чоловіків при необхідному стажі -35років, 40-1,35, 45-1,4, 50-1,5, і д.

Ответить
  • 111
27.06.17 10:30

Бух2, не, це не піар, це кошмар! В наших реаліях мені дійсно страшно. Страшно за себе, за дітей, за онуків. Все життя працюєш, а пенсії ти не отримаєш. Ніколи. Ні за що. У нас вже ходить такий сумний жарт, що працювати будеш, поки не помреш, (якщо буде де, а так просто від голоду), а потім тобі покладуть трудову книжку в гроб - відпочивай! Заслужив!

Ответить
  • lana 94
27.06.17 15:29

111, а мы говорим что скоро введут обязательное страхование "Погребение за счет предприятия"

Ответить
  • Неля
27.06.17 08:35

Це курам на сміх, подивіться на ціни на харчі!

Ответить
  • Амина
27.06.17 08:49

Щось я нічого не зрозуміла з цієї писанини на рахунок тих :"Жінкам, яким призначено дострокову пенсію в 55 років, обмежується застосування понижуючого коефіцієнта до розміру пенсії та за дзеркальним принципом відновлюється повний розмір обчисленої пенсії."Поясніть,будь ласка,хто зрозумів-що це таке?

Ответить
  • Людмила
16.08.17 13:00

Амина,

Ответить
  • Фу
27.06.17 12:41

Амина, я поняла так. Согласно пенсионной реформе Тигипко до 01.01.2015 г женщины которым на тот момент исполнилось 55 лет могли уйти на пенсию ДОСРОЧНО, т.е до наступления возраста, который им добавили согласно реформе (кому-то год , кому-то 3 и т.д.) Но условием для такого выхода напенсию были стаж 30 лет, уменьшение пенсии на 6 % за каждый год досрочного выхода и запрет работать.. Поэтому многим из них посокращали начисленную пенсию. У меня подруга ушла в 55, хотя по реформе ей добавили 3,5 года. Поэтому пенсию сократили на 21%. Видимо, им теперь вернут эти сокращения.

Ответить
  • Лана
27.06.17 10:06

Амина, я тоже не поняла

Ответить
  • Людмила
16.08.17 13:56

Лана,

Ответить
  • 27
27.06.17 08:53

Я ушла на пенсию в прошлом году по так называемой "тигипковской модели" Чтоб уйти в 55 лет у меня 27 дней были "лшние" поэтому переработала 2,5 года стаж 40 лет ,часть -10 лет госслужащего а пенсия -2060 Справеливо? Но самое интересное что знакомая из ПФ сказала что к осовремениванию пенсий я не подпадаю Вот такая алгебра с арифметикой Работаем дальше

Ответить
  • 1+1
27.06.17 08:59

27, это еще хорошая пенсия! У меня родители со стажем под 50 лет (мама еще 9 лет работала после пенсии в инфекционном отделении) - пенсия 1600, отец - дите войны (1942 года рождения), инвалид 2-й группы, как чернобылец, стаж 45 лет - пенсия 1700 (и ето 60 грн вот добавили). Рядом сосед - пол жизни сидел, пол жизни гулял. Ни дня нигде не работал. Пенсия 1450. О какой справедливости речь?

Ответить
  • Радуга
27.06.17 09:06

А почему не написали о вредных условиях работы 1 и 2 списка? Химические , металургические предприятия? Или эти льготы и сняли?

Ответить
  • сепаратистка
27.06.17 14:29

Радуга, а типа ЕЩЕ ЕСТЬ такие предприятия в тсране?!?...ну не долго видимо..после мониторинга критериев ндс все производители сдохнут..

Ответить
  • zde
27.06.17 11:46

Радуга, расширили перечень лиц, которые смогут выходить на пенсию раньше других. В частности, это:лилипуты, диспропорциональные карлики,слепые,матери пяти детей,артисты театрально-концертных и других зрелищных заведений, предприятий и коллективов,женщины, которые работают трактористами-машинистами, машинистами строительных, дорожных и погрузочно-разгрузочных машин, смонтированных на базе тракторов и экскаваторов,женщины, которые работают доярками (операторами машинного доения), свинарками-операторами в колхозах, совхозах, других предприятиях сельского хозяйства,работницы текстильного производства, занятые на станках и машинах,водители городского пассажирского транспорта (автобусов, троллейбусов, трамваев) и тяжеловесных автомобилей, занятые в технологическом процессе тяжелых и вредных производств,рабочие очистного забоя, проходчики, забойщики на отбойных молотках, машинисты горных выемочных машин, сталевары, агломератники, вальцовщики горячего проката, обработчики поверхностных дефектов металла (огневым средством вручную) на горячих участках, машинисты кранов металлургического производства (отделений нагревательных колодцев и стриперных отделений),военнослужащие.

Ответить
  • lana 94
27.06.17 09:07

основні тези:1. недотуркані остаются таковыми и далее2. пенсионерам бросят по 200грн подачки к пенсии( выборы точно устроят)3. большинство кто моложе 50ти лет будут работать до смерти, боясь пикнуть, чтобы не уволили( при условии что будет где работать)4. после выборов будет очередное покращання в виде повышения цен на энергоносители.5. апофеозом станет медреформа.Уважаемые, мы будем жить ВЕЧНО и всегда будем ЗДОРОВЫ

Ответить
  • Yf
27.06.17 11:35

lana 94, зато себе чинуши не забывают ежеквартально на 50% увеличивать оклады .....и не стесняются об этом докладывать народу!

Ответить
  • нанашка
27.06.17 09:20

5. Ліквідуються пенсії за вислугу років (крім артистів) та пільгові пенсії.Это прикол 100%

Ответить
  • zde
27.06.17 11:52

нанашка, У кого забрали “плюшки”: прокуроры, депутаты, дипломаты, госслужащие, ученые, представители местного самоуправления и журналисты переводятся на общее пенсионное обеспечение. Им будут платить пенсию, как и другим

Ответить
  • 456
27.06.17 13:59

zde, а судьям? Про ничего не сказали.

Ответить
  • Радуга
27.06.17 09:55

нанашка, это не прикол. это гильетина при жизни

Ответить
  • artem
27.06.17 10:00

Я не понял, что с 01.10.17 г. если отсутствует 30-35 лет будем работать до 65 лет?

Ответить
  • zde
27.06.17 10:58

artem, а ещё лучше, если сделать подарок государству и умереть перед выходом на пенсию

Ответить
  • zde
27.06.17 10:17

Если вам от 49 лет, то самое время мобилизироваться — изменения коснутся в первую очередь вас. И первое, что надо выяснить — какой у вас страховой стаж. Другими словами, сколько времени вы работали с официальным оформлением и платили взносы в Пенсионный фонд. Если вы насчитаете 25 лет (а лучше — 35) и более, а особенно если вы продолжаете работать и стаж будет увеличиваться — у вас тоже все замечательно: когда придет время выходить на пенсию, вы получите месячную плату, исходя из вашего стажа и зарплаты, сумма автоматически будет обновляться каждый год начиная с 2021-го (до того обновление будет регулировать Кабмин).Каким должен быть страховой стаж для выхода на пенсию по возрасту?для выхода на пенсию в 60 лет — 25 лет стажа в 2018-м и с каждым годом на 12 месяцев больше вплоть до 35 лет в 2028-ом;для выхода на пенсию в 63 года — от 15 до 25 лет стажа в 2018-м, и также с каждым годом на 12 месяцев больше вплоть до 25-35 лет в 2028-ом;для выхода на пенсию в 65 лет — минимум 15 лет страхового стажа в 2019-ом, и с каждым годом верхний предел на 12 месяцев больше вплоть до 15-24 лет в 2028 году.

Ответить
  • лю-лю
27.06.17 11:27

zde, если вы разобрались, подскажите - мне сейчас 54 года, стаж за вычетом декрета 27 лет. Во сколько я выйду на пенсию? Это мне напоминает: кукушка-кукушка сколько лет мне еще батрачить?)))

Ответить
  • лю-люлю-лю
27.06.17 11:30

пересчитала, стаж 32 года!!!!

Ответить
  • zde
27.06.17 11:41

лю-люлю-лю, вы пересчитали общий стаж; у меня с вами аналогичная ситуация. У меня только 30 лет общего стажа, а страхового по данным ПФ - 11 лет. 2 года страхового стажа выпало из-за долга предприятия по ЕСВ. Зарегистрируйтесь в личном кабинете на сайте ПФ и будите знать свой страховой стаж. Сейчас сттраховой стаж считается с 2004 годаю Стаж, который в трудовой книжке, ещё придется доказывать и отстаивать. Я по нынешней реформе попадаю в 65 лет на заслуженный отдых

Ответить
  • дуня
27.06.17 14:56

zde, попыталась зарегиться в личном кабинете ПФ как частное лицо - фиг вам) Для регистрации на сайте нужен номер заявления о регистрации на сайте ПФ, которое вы ножками на бумажке в ПФ отнесете.... у меня просто припадок нервного смеха.

Ответить
  • Zde
28.06.17 16:27

дуня, вы можете зарегистрироваться через цифровую подпись, это очень просто если есть карта Приватбанка и других банков. Я мужа через карту Привата регилп

Ответить
  • сепаратистка
27.06.17 14:31

zde, все едем в ДНР и ЛНР! у нас тут пенсии с 55 лет как при СССР! ..свидомые завидуйте! ..нормальных просто жалко..

Ответить
  • лю-люлю-лю
27.06.17 12:09

zde, при союзе я работала на крупном предприятии, надеюсь, сведения по з/п есть в архиве (пока не сгорел)

Ответить
  • zde
27.06.17 12:52

лю-люлю-лю, я сейчас закрываю крупное предприятие и не могу сдать в архив документы (филиалы по Украине), это жуткие требования, которые выполнить - просто невозможно. архив с 1965 года А каждую справку, выданную за период до 2000 года, ПФ приходит проверять и только потом подтверждают стаж, указанный в трудовой книжке и кому нужна проверяется справка о зарплате (большие были зарплаты).

Ответить
  • Олечка
27.06.17 12:33

лю-люлю-лю, это не означает,что в трудовой все прекрасно и все прекрасно в архиве.Я в прошлом году оформляла мужа на пенсию и знаю реалии этого оформления:то чернило не то,то печать выгорела,то еще что-то.А для смеха скажу правдивую историю:для подтверждения определенного периода стажа искала бывшего руководителя предприятия,который не сдал документы в архив,часть документов у него были в гараже,а часть в бухгалтера,которая уехала в Италию.Стаж не подтвердился.Причина-этот же бухгалтер неправильно писал код в отчетах.Теперь если за стаж будут пересчитывать пенсию,наверное,надо подавать в суд.Вот так надо доказывать,что ты пропахал на государство да еще и на вредной работе,а в трудовой написана другая должность.Все это реально из истории моего мужа.Пенсия-1312 грн.

Ответить
  • лю-люлю-лю
27.06.17 13:27

Олечка, не ту страну назвали Гондурасом!

Ответить
  • zde
27.06.17 12:54

Олечка, подавайте в суд, хорошие шансы доказать и суды, как ни странно - на нашей стороне

Ответить
  • ***
27.06.17 10:43

zde, а мне не понятно, если в 55 лет будет 35 лет стажа страхового (возьмемем условно на 2028г), все равно до 60 или 65 лет батрачить?

Ответить
  • zde
27.06.17 10:57

***, получается в 63 (если условно в 2028 году и при 35-ти лет стажа)

Ответить
  • ***
27.06.17 11:03

zde, короче в 55 лет уже никому не светит выйти на пенсию не взирая на 35-летний страховой стаж? Во твари...сил уже нет даже читать эти тезисы, надеюсь эти законотворцы сдохнут до голосования за эту псевдореформу.

Ответить
  • zde
27.06.17 12:30

***, Страховой стаж — превыше всего...

Ответить
  • zde
27.06.17 11:36

***, артисты остались с льготами; а в 55 лет не светит. Дай Бог в 60 лет

Ответить
  • ***
27.06.17 11:43

zde, всем срочно в артисты :)

Ответить
  • Олечка
27.06.17 12:36

***, с депутатов сняли льготу,но они как артисты,которыми на самом деле являются,воспользуются льготой!!!

Ответить
  • данет
27.06.17 10:18

в данных изменениях надо было слово пенсия заменить на скромное пособие от голода и жажды. а где новое законодательство для тех кто завтра в первый раз пойдет устраиваться на работу в 18-20 лет-- нету. а почему льготники получают пенсии с пенсионного фонда а не с бюджета. и где перепись всех пенсионеров. и почему никто не сидит в тюрьме за дефицит пенсионного фонда. и вообще зачем он нужен этот пенсионный фонд - пенсия касается всех граждан - а то что касается всех должно выплачиваться из бюджета.

Ответить
  • Песионер
27.06.17 10:34

Если у меня пенсия северная(20 лет в Якутии)интересно как будут страховой стаж считать таким как я?А на Украине ФОП с 1993 г.

Ответить
  • ТАНЯ
27.06.17 12:11

Песионер, Вам сейчас посчитали стаж по договору 1993 (по распаду СССР)и думаю что новые веяния вас не коснутся Вообще-то Закон обратной силы не имеет Но бить себя в грудь я боюсь Сейчас очень непредсказуемо все Будем считать что ваш северный стаж посчитают

Ответить
  • zde
27.06.17 11:43

Песионер, заказывайте справки в архивах Якутии о подтверждении трудового стажа. Такие справки дают, сталкивалась

Ответить
  • Любовь
27.06.17 11:23

Песионер, Как я поняла, на сегодняшний день, могут не признать 20 лет в Якутии, т.к. необходимо в ПФ предоставить справку о зарплате в Якутии, на бланке, который утвержден на момент оформления пенсии.

Ответить
  • Елена-НК
27.06.17 11:33

Нет, дамы и господа это не реформа, а пенсионный геноцид. Прочитав, прочувствовала всю заботу государства на все 100%, потому что до ихней пенсии теперь просто не то, что дожить, а даже и недосуществовать.Куда же мы катимся? Может сразу после 50 расстреливать?

Ответить
  • ***
27.06.17 11:47

Елена-НК, ну да, участникам боевых действий оставили начисление пенсий за выслугой лет. Боятся, что атошники их расстреляют.

Ответить
  • zde
27.06.17 12:03

***, в отношении военнослужащих планируют создать отдельный закон относительно пенсионного обеспечения, который будет побуждать их защищать государство

Ответить
  • Семечка
27.06.17 13:32

zde, а в отношении мирного населения, которое также гибнет и также живет на фронте, в так называемой прифронтовой зоне, ничего не планируют???

Ответить
  • ***
27.06.17 12:42

zde, закон-законом, а откуда источники пополнения? Один большой дефицит разбить на несколько маленьких, чтобы не так "заметно" было? Читала про наших "защитничков", которые из зоны АТО шлют курьерской доставкой "отжатые" шубы, телевизоры, стиральные машинки с неслитой водой, кованные ворота!!! Другой закон по ним плачет.

Ответить
  • zde
27.06.17 13:00

***, Правительство просто запустит печатный станок. Результат – неизбежный новый виток инфляции. Ведь экономических предпосылок для повышения пенсий нет

Ответить
  • ***
27.06.17 14:59

zde, вот и я о том же. Законы отдельно от реалий.

Ответить
  • Песионер
27.06.17 12:22

zde у меня пенсия с 2003г.Предприятия давно нет и заказать справку нереально т.к.архивов в населенном пункте где я работала нет.Имея большой коэффициент по зарплате и почти 50 лет стажа получу.....с маслом

Ответить
  • 456
27.06.17 14:31

Пенсионер, я не думаю, что вам придется доказывать стаж. Доказывать стаж нужно новым пенсионерам. Я тоже на пенсии с 2003, стаж 54г. Перестала работать с прошлого года, все время работала официально, через каждые 2года пересчитывала пенсию. Не думаю что мне что-то добавят. Поняла, что после выхода на пенсию надо работать не официально, средняя з\пл по стране растет быстрее чем твоя и коэффициент з\пл падает.

Ответить
  • zde
27.06.17 12:29

Песионер, надежда умирает последней; что-то добавят

Ответить
  • Песионер
27.06.17 12:32

Спасибо zde

Ответить
  • ПЕВ
27.06.17 12:34

Интересно, что значит фраза: "пропонується дати визначення працюючому пенсіонеру"? Что працюючий пенсионер должен выбрать - работать ему или получать пенсию???

Ответить
  • zzz
27.06.17 14:05

ПЕВ, я тоже обратила внимание на эту интересную фразу.

Ответить
  • *_*
27.06.17 14:55

zzz, та не, это они просто напишут "працюючий пенсіонер - це ... бла-бла" надо ж побольше писанины добавить, а то подумает народ, что депутаты плохо поработали

Ответить
  • Бухгалтер
27.06.17 14:08

Говорила мне мама, иди в артисты!!! Нет - пошла в бухгалтера. Теперь ни красы( от бессонных ночей) ни почета и на улице не узнат, чтобы взять автограф. Печалька....

Ответить
  • ***
27.06.17 15:02

Ну да кокой-то ушлепок дзи дзе и ему подобные будут на наших "горбах"

Ответить
  • ***
27.06.17 15:04

Не по теме, кто работает в крупных торговых сетях, банках, заправках. Массовая кибер атака обнаружилась. Все компы не работают.

Ответить
Спасибо, что читаете нас Войдите и читайте дальше
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям