Отключить рекламу

Подпишитесь!


18.08.12
2983 45 Печатать

Отдам бухгалтерию в хорошие руки или Бухгалтерский аутсорсинг: украинский опыт

   В Украине такое понятие, как "аутсорсинг", появилось совсем недавно. А бухгалтерский аутсорсинг и вовсе только набирает свою популярность. Зато в США и странах Европы большинство компаний уже давно и успешно делегируют неприбыльные бизнес-процессы (в том числе и бухгалтерию) специализированным фирмам. Почему же привлечение специалистов со стороны считается выгодным и необходимым для современного предприятия? И почему украинские компании пока неохотно прибегают к услугам аутсорсеров?
   
   По результатам исследования, проведенного ассоциацией менеджмента США еще в 1997 году, количество американских компаний, которые использовали аутсорсинг бухгалтерского учета, на тот момент достигло 80%. А в большинстве европейских стран сегодня в каждой третьей фирме такая штатная единица, как "бухгалтер", – большая редкость. Там уже давно поняли, что аутсорсинг дает возможность значительно оптимизировать расходы бизнеса, сделать его более мобильным и прибыльным. Но если западные компании охотно перекладывают функции бухгалтерии на чужие плечи, то украинские компании значительно отстают от иностранных коллег. Хотя, к слову сказать, даже в Законе "О бухгалтерском учете" прописана возможность для предприятий передать ведение бухгалтерии специализированной фирме.
   
   Последние тенденции
   
   Сегодня в Украине услугами бухгалтерского аутсорсинга чаще пользуются частные предприниматели, мелкие предприятия и только открывающиеся фирмы. По данным экспертов, их количество – около 40% (учитывая услуги частных бухгалтеров). Предприятий крупного бизнеса, прибегающих к услугам бухгалтерских фирм, около 5%. Но если до 2012 года среди юридических лиц была заметна тенденция к увеличению спроса на данные услуги, то сейчас эксперты фиксируют некоторый спад. Чего не скажешь о частных предпринимателях, у которых услуги ведения учета пользуются стабильным спросом. По словам начальника отдела бухгалтерского аутсорсинга Корпорации "Глобал Консалтинг" Натальи Мормуль, это, в первую очередь, связано с очередными изменениями к Налоговому кодексу, в которых юридические лица получили право работать с частными предпринимателями без потери валовых расходов. В связи с этим многие компании перевели свой бизнес на частных предпринимателей, где более упрощенный учет и значительно ниже ставки по налогообложению.
   
   Кто заказчик?
   
   Среди заказчиков бухгалтерского аутсорсинга, по словам Натальи Мормуль, большинство предприятий с иностранными инвестициями, с ВЭД, которым необходимы дополнительные гарантии качественного ведения учета. Также активные потребители этих услуг – компании, столкнувшиеся со случаями хищений или обмана, несвоевременной подачей отчетности и уплатой налоговых обязательств со стороны стационарных бухгалтеров.
   
   Самой популярной услугой бухгалтерского аутсорсинга эксперт называет обслуживание "под ключ", которое включает ведение бухгалтерского и налогового учета, сдачу отчетности во все контролирующие органы, работу с клиент-банком, уплату либо контроль уплаты всех налоговых обязательств, сопровождение всевозможных проверок, общение с контролирующими органами, архивирование и хранение документов и др.
   
   Чего ждать?
   
   Эксперт уверена, что в ближайшее время популярность бухгалтерского аутсорсинга как среди малого бизнеса, так и среди крупных предприятий возрастет. Правда, добавляет, что для активного развития данного направления в Украине должны быть созданы благоприятные условия. "Должна быть устойчивая политическая обстановка, стабильное налогообложение, урегулированное законодательство по всем системам налогообложения и во всех сферах ведения бизнеса. А со стороны компаний-аутсорсеров – качество и своевременность оказания услуг", – отметила она.
   
   Почему это выгодно?
   
   Стоимость бухгалтерского аутсорсинга зависит от нескольких факторов: от системы налогообложения, количества работников, объема документооборота, вида деятельности, количества контрагентов и кассовых операций и т.д. Следует заметить, что цена вопроса приблизительно равна зарплатам штатных бухгалтеров, а в отдельных случаях – даже ниже. Но зато преимуществ, которые получают заказчики, предостаточно.
   
   Во-первых, это экономия на расходах. Отпадает необходимость содержать свой бухгалтерский отдел, а это значит, что предприятие избавляется от затрат на организацию рабочих мест, оплату труда, больничных, отпускных, расходных материалов, которые необходимы бухгалтеру в работе (бланки, программные продукты, обучающая литература, курсы повышения квалификации и т.д.). Плюс бухгалтерский аутсорсинг часто предлагают фирмы с комплексом бухгалтерских, аудиторских и юридических услуг, поэтому заказчик при необходимости может также получить консультацию аудитора и юридическую помощь.
   
   "Еще одно немаловажное конкурентное преимущество бухгалтерского аутсорсинга – комплексный подход к обслуживанию клиентов, – считает Наталья Мормуль. – Это дает возможность клиенту принимать сбалансированные и правильные решения. Исполнитель не занимается уклонением от уплаты налогов, а предлагает оптимальное налоговое решение, учитывая специфику каждой компании-клиента. У бухгалтеров аутсорсинговой фирмы отсутствует заинтересованность, что исключает возможные мошенничества и махинации. Заказчик всегда проинформирован о возникающих негативных последствиях при проведении какой-либо хозяйственной операции".
   
   Чем рискуем?
   
   Но почему же при стольких очевидных выгодах украинские компании все-таки не спешат отдавать бухгалтерию "на сторону"? Эксперты связывают это с экономической ситуацией и нюансами ведения бизнеса в стране. Обычно штатного бухгалтера предприниматели более охотно посвящают во все финансовые подробности и конфиденциальную информацию.
   
   "Еще один аргумент заказчика против аутсорсинга – штатного бухгалтера проще контролировать. Но это лишь поверхностное суждение", - отмечает эксперт. Все эти моменты, связанные с контролем и конфиденциальностью, просто нужно прописать в договоре с аутсорсинговой фирмой и тогда вы полностью себя обезопасите. "Договор – это, кстати, еще один значительный плюс в пользу аутсорсинга. В то время как со штатного бухгалтера спрос небольшой, бухгалтерская фирма отвечает за свои ошибки материально", - пояснила она.
   
   Как выбрать аутсорсера?
   
   Когда предприятие решает все-таки вести бухгалтерию в аутсорсинговой фирме, встает серьезный вопрос – как эту фирму выбрать? Ведь среди компаний-аутсорсеров тоже могут быть фирмы-однодневки с услугами низкого качества и непрофессиональными сотрудниками. Тут важно не прогадать и не попасть в капкан непорядочных исполнителей.
   
   Первое, что нужно сделать, – тщательно изучить всю информацию о фирме, с которой предстоит сотрудничество. Нужно посетить сайт, навести справки у знакомых, получить рекомендации у предыдущих клиентов. Если это аудиторская фирма, то она обязательно должна быть включена в реестр аудиторских фирм и аудиторов Аудиторской палаты Украины (АПУ). Наличие дипломов и сертификатов у специалистов фирмы тоже говорит о положительном имидже компании.
   
   Стоит посетить офис фирмы, лично познакомиться со специалистами, которые будут заниматься бухгалтерией, задать им несколько вопросов, чтобы понять уровень профессионализма.
   
   И, конечно, основное внимание стоит уделить договору. В нем должна быть четко прописана вся процедура предоставления услуги и отражены все права и обязанности обеих сторон, предусмотрена ответственность за нарушение условий договора.
   
   Все документы желательно передавать по описи или предоставлять исполнителю копии. Также чтобы обезопасить себя от возможных рисков, стоит проверить, есть ли страховой договор, в котором предусмотрена ответственность фирмы перед третьими лицами. Если он есть, то в случае нанесения предприятию ущерба, можно легко добиться его возмещения.
   
   Как видим, выгод для бизнеса при аутсорсинге бухгалтерского учета достаточно. Но пользоваться ими или нет, каждое предприятие решает самостоятельно, тщательно взвесив все "за" и "против". В любом случае, аутсорсинг дает компании преимущества перед конкурентами. И чтобы не отставать в конкурентной гонке, нужно первым принимать правила игры, которые диктует современный бизнес.

По материалам Украинский Бизнес Ресурс
Теги
Отключить рекламу
Комментарии
  • Александра
18.08.12 14:27

Вот чем выгоден "аутсорсинг" - отвечать будет другой... http://buhgalter911.com/yaf/yaf_postst16070_--.aspx Послание бухгалтера с форума: Ни для кого не секрет, что наше якобы правовое государство не особенно преуспевает в защите прав и свобод граждан. Но особенно страшно понимать, что в реалиях украинской действительности оказывается предельно просто сделать законопослушного человека без вины виноватым. Я частный предприниматель, плательщик единого налога по 2 группе. 3 июля 2012 года я получила постановление о возбуждении относительно меня уголовного дела по ст.212 ч.3 уголовного кодекса Украины, после этого дня жизнь рядового бухгалтера-частного предпринимателя разделилась на «до» и «после». Этим постановлением следователь налоговой милиции вынес на свет божий дело, 3 года удивительным образом пролежавшее без явного движения. В 2009 году была проведена плановая документальная проверка у физлица-предпринимателя плательщика НДС и НДФЛ, выявившая огромную недоплату в бюджет в размере 1,6 млн. грн. Я оказывала этому предпринимателю услуги по ведению бухучета. По данному факту налоговой милицией еще в 2009 году было возбуждено дело, в рамках которого я проходила как свидетель, пребывая в искреннем неведении возможных последствий. После нескольких допросов, активные действия следователей, как я наивно полагала, прекратились. В итоге полученное постановление о возбуждении уголовного дела в отношении лично меня стало чудовищным сюрпризом!!! В этом постановлении следователь относит полную сумму ущерба на меня! Каким образом я, рядовой бухгалтер - частный предприниматель, могу отвечать за действия клиента-частного предпринимателя??? Наказание по этой статье более чем удручающее –штрафные санкции от 255 тысяч до 425 тысяч гривен с конфискацией имущества и запретом заниматься определенными видами деятельности до 3-х лет, а мера пресечения возможна только в виде залога (минимальная сумма 17 тысяч грн.), а если нет возможности оплатить такой залог –взятие под стражу! Я, рядовая гражданка Украины, исправный налогоплательщик, оказалась один на один с жерновами украинского правосудия. Опять же не секрет, что в Украине правосудие является платным, а так как я не имею финансовой возможности оплачивать положительные решения судов, суд отказал в удовлетворении моей жалобы на постановление следователя о возбуждении против меня уголовного дела. В понедельник, 13 августа, будет слушание в Апелляционном суде, решение которого можно предсказать. В дальнейшем следователем должна быть выбрана для меня мера пресечения. Женщине возрастом к 50 годам, имеющей скромный доход и не имеющей машины, гаража, дачи и другого имущества, которое можно было бы продать или заложить, очень сомнительно оплатить предполагаемую сумму залога, в противном случае меня может ожидать взятие под стражу и никому не известно, когда я оттуда выйду и выйду ли вообще? Ведь в нашей стране убивают людей и за суммы, меньше 1,6 млн. грн. Более того, все юристы, к которым я уже успела обратиться, искренне удивлены тем фактом, что уголовная ответственность в данной ситуации благополучно переносится на меня, а не на самого частного предпринимателя. Происходит четкая замена основного виновника в данном деле, сам частный предприниматель, конечно, более финансово успешный и явно имеющий сильных покровителей остается свидетелем, а дело по неуплате в бюджет 1,6 млн. грн. будет закрыто, а виновным назван рядовой бухгалтер, который не являлся даже его наемным работником. Уважаемые бухгалтера, если это дело будет решено не в мою пользу, создастся юридический прецедент, по которому можно будет привлекать не самого частного предпринимателя, осуществляющего хозяйственные операции, а бухгалтера, стороннего человека. Работа бухгалтера в Украине станет опаснейшим занятием, ведь тогда никакой договор и нотариально заверенная доверенность не будут вашей защитой, а напротив, становятся вашей ахиллесовой пятой. ЛЮДИ, ПОМОГИТЕ ДОКАЗАТЬ СВОЮ НЕВИНОВНОСТЬ! Небезразличным и тем, кто в силах помочь - подробности в личку.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • НГ
18.08.12 16:16

На фирмах, которые такие услуги предоставляют, серьезный штат юристов и ФОП из Вашего послания вместе со следователем нервно курили бы в сторонке. Автору не повезло, факт. Но бухгалтеру-одиночке трудно противостоять купленному правосудию.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • IrinkaSvetl - Александре
18.08.12 23:55

Вы опередили меня))) Только открыла сайт и прочитала статью, сразу вспомнилась история с Олей.... Все недоимки и штрафные санкции на независимого бухгалтера и концы в воду....

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Лепесток
19.08.12 00:50

Я думаю, что случай с Олей - это большое невезение и продажность сегодняшней судебной системы. У меня же есть ряд свидетельств, где бухгалтер-ФОП вел бухгалтерский учет фирмы абы как, деньги получал вовремя, а когда пришло время "наезда" налоговой, умыл свои руки... За все отдувался директор компании. Вот именно поэтому многие юр.лица не хотят прибегать к услугам аутсорсинга. Они в большинстве своем, ведут учет, как "дальние родственники": особо не вникая в суть... Т.е. работают с первичкой и с ее обработкой, путая договора и т.п.. Когда нужно найти тот или иной документ, у них ответ один: "Я вам его отдавала, а куда Вы его дели - не знаю". Многие юр.лица, которые прошли через аутсорсинг, решив сэкономить на стационарном бухгалтере, сегодня разгребают по полной программе. После таких спецов невозможно найти "концы". Есть, конечно, профессионалы, но у них стоимость соизмерима с оплатой штатного бухгалтера. Оле - соболезную и надеюсь, что при общественной поддержке ей все-таки удастся избежать "наказания" непонятно за что.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Прынцесса, но не на бобах
19.08.12 01:10

То, что написано в статье - это классика жанра, зарубежный опыт, так дОлжно быть. А вот то, что указано в комменте под статьей - именно это и есть отечественный "украинский опыт".

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Надин
19.08.12 01:13

Лепесток, я сама лично не раз "разгребала" бух. и налоговый учет после таких вот горе-аутсорсеров. А вообще могу сказать, что , устраиваясь на работу, нужно "оценивать" директора фирмы или ФОПа по такому критерию: можно ли с ним пойти в разведку. Мою подругу - бухгалтера строительной фирмы, сейчас то-же тягают в прокуратуру и хотят завести уголовное дело ( сродни Олиного ), т.к. директор сквозанул за бугор, а им нужно найти крайнего. Моя подруга - штатный бухгалтер, то-же работала с уже готовыми документами... Подписи в договорах и первичке с, как оказалось, "фиктивными" фирмами - директорские, но... Кому что сейчас можно доказать. Пока боремся. Но, чем дело закончится, никому не известно. Все известные адвокаты - руки разводят... мол, а что мы в сегодняшних реалиях можем сделать?!! Но мы - не сдаемся. Они забыли, что женщина в гневе - страшна. Все мы ходим по одной земле и на каждого может "нечаянно" упасть кирпич.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • БУХ
19.08.12 02:58

Во-первых, с праздником ВСЕХ! Праздник красивый, вкусный! А во-вторых: такое случается сплошь и рядом... Я лично с мая по начало августа столкнулась с хамством и бессовестностью! Мне всего-навсего не заплатили ( это мелочь по-сравнению с Александрой), но, к сожалению, наши, так сказать, бизнесмэны ....... пииии.... Хочется все справедливо, и хотелось бы по-честному. Но, к сожалению, сейчас начинаются 90 -ые!!! Или хуже!!!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • бухг
19.08.12 09:14

Наверное хуже, уже грабить нечего((((

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка
19.08.12 23:25

Не думаю, что зарплата многих штатных бухгалтеров выше услуг аутсоринговых компаний. Плюс, как правило, - бесплатный кадровик, юрист, во многих случаях и секретарь в одном лице. И человек, которому небезразличны дела компании. Что-то в последнее время много наездов появилось на нашу профессию в прессе.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Марина Мелитополь
19.08.12 23:30

А будет ли эта аутсорсинговая компания (за ту же плату) быть еще табельщиком, отделом кадров, менеджером по продажам, а иногда и уборщиком помещения бухгалтерии?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • офигевшая
20.08.12 00:01

За бугром, со всеми их законами и т. д. и т. п......бухгалтера из аутсорсинговых компаний "кидают" своих клиентов "на бабки" так, как нашим бухгалтерам и не снилось!!!! Я лично знаю такого немца, который ВНЕЗАПНО стал банкротом, а сопровождающий бухгалтер покинул Германию в неизвестном направлении. Нам такой опыт однозначно нужен!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • *
20.08.12 00:38

Я штатный бух, но если ко мне обращаются знакомые за помощью, то становлюсь "приходящим", т.е. аутсорсинг по-импортному. Сначала вникаю, потом разгребаю, потом все организовываю правильно, потом помогаю подобрать бухгалтера на постоянку, курирую какое-то время предприятие и только тогда уже могу сказать, что свою задачу выполнила, и еще не один на меня не жаловался, наоборот, благодарят. Потому что зачастую даже сами не знают, что бухгалтер должен делать, а что нет. И скажу вам, что проблема не в аутсорсинге, а в людях. После штатников разгребала учет похлеще "приходящих". И проблема всегда одна и та же - собственник экономит на специалистах, а потом жалуется какие у него плохие работники. И уже не важно постоянные они или приходящие. "Кидают" тех, кто позволяет с собой так поступать. Мы не в правовом государстве живем, это факт и действительность, от этого и нужно отталкиваться.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Лепесток
20.08.12 01:02

*, согласна с Вами, что все зависит от людей. Но... Есть одно но... При нашем сегодняшнем законодательстве очень тяжело вести качественно учет в нескольких фирмах. Аудиторские компании ( не все, но очень многие ), которые оказывают аутсерсерные услуги, стараются набрать как можно больше клиентов, "снять" сливки, а потом - хоть потоп... Но Вы правы - скупой платит дважды. Профессионалы стоят дорого, а те из директоров, кто жмется, пусть сами себя в этом и винят.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • *
20.08.12 01:27

Лепесток, насчет качественно - это согласна на все сто. Но я и не веду одновременно несколько фирм постоянно. Когда такое случается, я ухожу в 7, прихожу в 9, выходных нет. Это очень тяжело, постоянно работать так невозможно. Поэтому помогаю только если знакомые просят и небесплатно конечно. Но поражает другое, когда оговариваешь что и как, почти всегда получаешь кота в мешке, так как копнув глубже вылазит весь бардак. А жмотистый директор не понимает, что сдать отчеты за прошедший квартал (или перевести фирму с 7-й версии 1С на 8-ю) и провести комплексный аудит всей бухгалтерии - это разные вещи. И стоит это по-разному, а ему очень хочется чтоб было в том числе. Вот тогда и понимаешь почему здесь был плохой специалист, лучшего, к сожалению, не заслужили. А еще всегда поражаюсь, почему им не жакло было платить плохому работнику зарплату, но очень жалко заплатить адекватную оплату тому, кто наведет порядок. Поэтому аутсорсинг - это выход для очень многих бухов и работодателей, которые не хотят платить адекватную оплату за работу.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Натали
20.08.12 01:52

Статья - откровенный пиар ничего обзего не имеющий с украинской действительнотью! Работаю в аутсорсиноговой фирме... Большинство клиентов осблуживаются "вчёрную", т.е. никакого договора, оплата - нал., а суммы за облслуживание берут - "мамадарагая"... штатный бухгалтер обошёлся бы клиенту на 30% дешевле, подошёл бы к работе на 90% ответственнее со всеми вытекающими последствиями. Со стороны сотрудника аутсорсиноговой компании скажу, что платят бухгалтерам верхнюю часть айсберга за всю работу, что они тяную, грузят по-полной и выжимают, как лимон за официальную минимальную з/п. Хороши услуги "под ключ", но клиентам бух. учёта юристы скидок отнюдь не дают )))) Так что, человеческий фактор, господа. А о правовом государстве будем ещё долго мечтать, сегодня обезопасить себя можешь только ты сам.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • svetlana
20.08.12 02:05

как платят так и работают, платили бы больше ,ценили и люди бы держались за работу !!!!!!!!!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Аноним
20.08.12 02:10

Вот что в нашей стране самое главное: Главное дачи Януковича 2012.08.20 11:48 20.08.12 В госдачи Януковича вложат еще 77 миллионов из бюджета КРП «Противооползневое управление» 27 июля заключило соглашение с учреждением «28 управление начальника работ» Министерства обороны на проведение работ по берегоукреплению, противооползневых работ на Черноморском побережье Крыма в районе пгт. Форос стоимостью 36 млн грн. Об этом сообщается в «Вестнике государственных закупок», передает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Наші гроші". Заказанные работы касаются государственных резиденций Госуправления делами в Форосе. Их нужно выполнить до конца года. Также Главное Управление санаторно-курортных учреждений в АР Крым Государственного Управления делами в ближайшее время должно заключить с «28 управлением начальника работ» конечные соглашения на реконструкцию дома группы «П-образный» и бытовки деревянной на два отделения государственных дач №9, 10 под административно-бытовое помещение стоимостью 30,38 млн грн и на реконструкцию инженерных сетей этих самых госдач стоимостью 10,15 млн грн. По этим работам уже проведены предварительные переговоры. Смотрите также: После летнего отдыха Януковича на ремонт резиденции выделяют 4 млн. ФОТОрепортаж Реконструкция крымских государственных резиденций началась в 2011 году после избрания Президентом Украины Виктора Януковича*. С того времени на эти работы было направлено из государственного бюджета 323,20 млн грн.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Dominion
20.08.12 02:29

Тоже имею отношение к бух. аутсорсингу последние 9 лет. Обсуждаемая статья, в качестве обзорной, вполне адекватна. Согласен с одним из предыдущих ораторов: проблема не в модели, а в людях. Квалификация, к сожалению, сильно падает в профессии. Есть компании, которые работают дёшево и, по-сути, кроме налогового учёта ничего не ведут. Есть, кто берёт дороже и старается обеспечить и бухгалреский с налоговым, и контролько договоров, кадры. В этом деле очень важно и дорого правильно находит людей. Аутсорсинг у нас может стоить дороже штатного бухгалтера. Учитывая специфику и объём работы - это нормально. В целом (повторюсь: в целом) в аутсорсинге шанс получить более квалифицированных специалистов выше. Именно по-этому такая модель популярна в мире. P.S. В 2006-2008 оказывал услугу по отсеву кандидатов на должность главного бухгалтера. Продумал методику для собеседования на 60-80 минут, с проверкой базовых знаний, парой письменных задачек и подробным обсуждением решения. За те неполных два года провёл около 350 собеседований с кандидатами: не более чем 20 из них, имхо, можно доверить самостоятельное ведение учёта. Это более чем субъективные данные, тест был вполне конкретным, с систематизированными вопросами и ситуационными задачками из собственного опыта и . Многие проводок не знали.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Слава
20.08.12 02:55

не скажите, все зависит от совести бухгалтера и его ответственности, не все мелкие компинии могут себе реально позволить штатного бухгалтера + кабинет для него, поэтому пользуються такими услугами за очень небольшую оплату.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка
20.08.12 03:15

За ....дцать.... лет работы гл. бухгалтером никогда не было своего кабинета (всегда вместе с дир.) Хочется плакать, когда звоню и слышу: "Это секретарь главного бухгалтера" :))) А вообще-то по-молодости распылялась на 4-5 фирм, потом поняла, что это не только тяжело, но и вредно: нет полного погружения в проблемы предприятия. Для меня мое предприятие - это "святое", как второй дом. Очень часто приходится решать далеко не бухгалтерские вопросы. И еще я не понимаю: все время говорю о том, каких документов не хватает (а было такое, что не было документов 2-3 месяца и надо было отчитываться, как будто они есть), что-то додумываю, дописываю, чтобы обезопасить какие-то стороны деятельности. Занимается ли этими вопросами аутсорсинговая компания?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • кофе
20.08.12 03:26

Сама организовала ООО по аутсорсингу работаю через сарафанное радио стаж в учете больше 20-лет предпочитаю основные участки по всем предприятиям делать сама помощники только для ежедневной обработки текущей документации я хочу сказать что отношение ко всему должно быть профи и стараться всегда себя защитить а то что от тюрьмы и от сумы зарекаться нельзя это факт нашей действительности и еще я непонимаю как можно вести только налоговый учет без бух.даже аутсорсинг и мне нравятся мои клиенты если я что прошу то документы организовывают все они также дорожат своими деньгами

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Люба
20.08.12 03:38

аутсорсинг, действительно это хорошо, но только либо зарубежом, либо на совсем маленькой фирме или ФОП. А реально, в постоянно меняющимся законодательстве и требованиях налоговиков, у нас по-моему это почти утопия. Ведь у нас как, при сдаче почти любого отчета, есть требования НКУ, требования директора и требования налогового инспектора, вот и получается что-то оптимальное, как говориться чтоб всем было хорошо. А бухгалтер на расстоянии никогда не вникнит во все тонкости работы, разве что как *.. , прийти один раз разобраться наладить работу, найти адекватного бухгалтера и уйти.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Лепесток
20.08.12 03:46

Галка, а ведь и вправду, на своей "родной" фирме расходных документов нет по 2-3 месяца. И это надо отслеживать и держать руку на пульсе. С приходными то-же есть задержка. В аутсорсинговых компаниях данная ситуация, как я понимаю, ложится на плечи руководителя компании, который нанял аутсорсеров.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • дон
20.08.12 04:19

Галка, поверьте, и не таким занимаемся!!! И я, действительно, согласна, что все зависит от специалиста. Если бухгалтер "тупой" (извиняюсь за высказывание), то где бы он не работал - добра не будет. И поверьте за свой профессиональный опыт вот таких "тупых" повидала и в штате компаний, и в аутсорсинговых компаниях... Единственное могу сказать - не знаю у всех аутсорсеров такой подход к подбору персонала или нет, но я прошла реальный конкурсный отбор. И далеко не каждый бухгалтер на это способен. Занимаюсь всем: и бухгалтерия, и юриспруденция, и кадровый учет.... За все промахи оплачиваю со своего кармана. Все наши клиенты очень довольны и постоянно рекомендуют нас своим знакомым. Так что не надо всех под одну гребенку. Кстати в этой организации работаю шестой год и прошла ни одну проверку!!!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка
20.08.12 04:24

Рада за Вас, просто не представляю, как Вы выкручиваетесь, если документов нет, да и директор об этом не особенно думает. Это часто бывает. Сталкивалась только с негативом (перепроверяла после Ваших коллег, восстанавливала бух.и налоговый учет)- были в моей практике всего три таких случая. Может, мне не повезло.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • джаконда
20.08.12 04:27

Я согласна аутсорсинг , єто невникание в нужді предприятия.К сожалентю у нас законодательство такое , что нельзя сразу получить все документі и ті работая на єтом предприятии , живешь , вікручиваешь , но все зависит от руководителя , многие забіли , что гл. бухг. єто 2-е лицо на предприятии и по обязанностям и гл. по правам и социальному пакету1!!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка
20.08.12 04:30

А проверки теперь ни о чем не говорят, к сожалению. Такие проверяющие приходили - мама не горюй. Не "Ноль", а "Минус". Были и умные, но их же не волнуют в действительности наши дела, им нужно выйти на цифру и все. Проверки налоговой, к сожалению, не говорят о профессионализме бухгалтеров с недавних пор ничего. Все надо доказывать через суд, который теперь и не суд вовсе. Но у бухгалтера есть такая черта - все должно выглядеть так, чтобы невозможно было подкопаться, все должно быть в порядке. И если дир. хочет судиться- тут ему грамотный бухгалтер и помощник, и друг, и палочка-выручалочка.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • ....
20.08.12 12:04

Пройти проверку судами - это да... А есть же еще прокуратура, ОБЭП и иже с ними. И во всем этом "купаться" приходится бухгалтеру!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Аноним
20.08.12 21:48

Да приходилось мне столкнуться с подобной фирмой. Там все бухгалтера в один день встали и ушли (о причине можно только догадываться). А оставили после себя такое, что волосы встали дыбом...

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • АСПЕКТ
20.08.12 23:32

Djminion я с вами полностью согласна.Я к аутсорсингу имею отношение 10лет.Знаю как становилось само понятие " удаленный бкхгалтер", и на базе своего бюро провожу отбор кандидатов на должность бухгалтера . Не далее как 16 августа проводился последний отбор - плакать хочется, выбрать не из чего было. Но вот прослеживается и вообще интересная тенденция. Бухгалтера при отборе на собеседывание не хотят на постоянное место работы, а лиш приходить на 2-3 часа и ничего не подписывать. Простите, это что за постановка вопроса?.Я ни за что не отвечаю но заплатите мне много! А за что? Есть разне люди, разные бухгалтера и разные компании. Главное професионализм и ответственность за ту работу ,что ты делаеш.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • 1
21.08.12 00:06

В наше время бухгалтеру безопасно работать в большой компании с статусом на рынке и связями, пусть даже и меньше з/п, но спасть спокойнее.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Алиса13-я
21.08.12 01:32

алка 20.08.2012 13:15:08 За ....дцать.... лет работы гл. бухгалтером никогда не было своего кабинета (всегда вместе с дир.) Хочется плакать, когда звоню и слышу: "Это секретарь главного бухгалтера" :))) А вообще-то по-молодости распылялась на 4-5 фирм, потом поняла, что это не только тяжело, но и вредно: нет полного погружения в проблемы предприятия. Для меня мое предприятие - это "святое", как второй дом. Очень часто приходится решать далеко не бухгалтерские вопросы. И еще я не понимаю: все время говорю о том, каких документов не хватает (а было такое, что не было документов 2-3 месяца и надо было отчитываться, как будто они есть), что-то додумываю, дописываю, чтобы обезопасить какие-то стороны деятельности. Занимается ли этими вопросами аутсорсинговая компания?---------------------------------Ню,ню... "Второй дом", если оплата достойная. .....................Только "крик души" в теме не о Вас,мадам! И аутсорсинговая компания не будет заниматься тем, что Вы............. Мля, какие же тупые "коллеги"!!!((((((((((((((((((

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка - Алисе
21.08.12 01:56

Что за тон, коллега? Или не коллега? Откуда столько злости?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Логика
21.08.12 04:49

Александре!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Если нет денег на адвокатов и прочее, все равно не опускайте руки.Пишите жалобы в прокуратуру, в вышестоящие полиции,налоговые.Главное не опускайте руки, боритесь,звоните во все колокола.Ведь если вместо чатного прЭдпринимателя привлекают вас,стоит задуматься- а не в пушку ли рыльце у следователей?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Аноним
21.08.12 04:53

все зависит от человека, я как представитель аутсорсинговой компании хочу сказать, что очень много переделывали и за штатных бух-в и поверьте это тот же кадровик и табельщик и уборщик всего лишнего и советчик, люди везде разные и цены все ставят разные, если ты работаешь на совесть то тебе везде почет и уважение.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Джур
21.08.12 05:50

Галке. А вот додумками и дописками заниматься вредно. Дону. И чтец, и жнец и на дуде дудец? Интересно, а какая часть работы страдает больше всего? Сидение на ....адцати стульях обычно оборачивается жопной стороной. А вообще, друзья мои, читаю дискуссию, и вижу, что каждый пытается по-сильнее и по-мельче порвать тельняшку на своей великомученической бухгалтерской Хруди, доказывая, что он - ну самый лучший. Ну прям паровоз - тянет за всех, дописывает, додумывает, подписывает то, что додумал и тд. НИ Х@Я ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!!!!!!!!! (сорри мой русский с матовым покрытием) ВСЕ СОТРУДНИКИ КОМПАНИИ (будь какой компании, в том числе аутсорсерУЕМЫЕ и аутсорсирУЮЩИЕ) ДОЛЖНЫ ЧЕТКО ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ, ТОГДА И ДОПИСЫВАТЬ И ДОДУМЫВАТЬ БУДЕТ Н-Е-Ч-Е-Г-О!!!! Я за свою детяльность (более 10-ти лет) уже просто ПЕРЕСТАЛА заносить шефам, менеджерам всем-кто-"...ах...бумажки - это не для меня.." яйца за угол. Всё. Баста. Каждый работник получает ЗАРПЛАТУ ЗА СВОЮ РАБОТУ. И он ее должен выполнять чОтко. Если шеф экономит на юристе, кадровике, бухе и тд (при реальной необходимости), вешая все это на буха - то НАХ такой шеф? Хоть волоса на попе порви - всё НОРМАЛЬНО не сделаешь. К тому же такой шеф при наступлении траблов, их быстренько на буха и повесит. И если мне менеджеры приносят недоделанные (или не приносят вааще) документы, я тут же их возвращаю назад, не принимая к учету. Да, сейчас услышу со всех сторон вопли "правильных" бухов, что, мол, так к работе относиться нельзя, что мы в своих предприятиях, как одна семья и тд!!! Х...ня это все, господа!!!! РАБОТАТЬ нужно, РАБОТАТЬ, а не подтирать друг за другом!!! И лично я (какая бы работа родная не была) ни за что голову в петлю не суну.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка-Джуру
21.08.12 07:01

Я же никому не навязываю свое мнение, я так работала всю жизнь и ни о чем не жалею, подруги мои бухгалтера работают так же. Каждый выбирает свой стить: заносить "хвосты" или не заносить.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка-Джуру
21.08.12 07:05

Может, я всегда работала в небольших компаниях - поэтому много функций ложились на мои плечи...

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Дон-Джуру
21.08.12 07:10

Я вам одно могу сказать, что с такой постановкой вопросов и зарплата, наверное, у вас соответствующая?! А я ни на что не жалуюсь и готова работать сутками ради своей материальной независимости... тем более что у меня все замечательно получается! Так что кому что!!!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка
21.08.12 07:39

Хочется всех примирить, а то здесь уже тупыми обзывают, обидно как-то. Я просто хотела разобраться в том, что может и что не может аутсорсинговая компания. Может, у всех начальство продвинутое . Знакомый руководитель фирмы, который пользуется такими услугами, пожаловался, что ему никто не напоминает, что не списываются материалы на производство (кто это должен напоминать - бухгалтер со стороны?), другой пример его же - принес им документы на ремонт спустя 3 месяца (опять - кто виноват? - говорит, забыл). И таких руководителей очень много. Я ему честно сказала: не жлобись, найми бухгалтера, который будет тебе напоминать, потому как бухгалтер тот ремонт видел своими глазами и не слез бы с него, пока не добился бы документов

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка
21.08.12 07:59

Бухгалтер предприятия еще и понимает, какие материалы идут на изготовление такого-то изделия и если ему принесут ведомость на передачу материалов в производство - хотя бы заглянет туда и скажет, что эта ведомость должна быть не одна, потому как в ней нет таких-то позиций. Опять же : речь идет о небольных фирмах, в которых зачастую некому контролировать такие вопросы, кладовщик - он же менеджер - он же зам.директора. (и такое бывает :)))..

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • СерЕЖа
21.08.12 11:11

Галка, а зачем Вы оправдываетесЬ? У каждого своя правда и каждый имеет то, что имеет.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка
21.08.12 11:17

Просто хочется понимания.... А вообще, условия работы у нас разные у всех, кому-то документы менеджеры подносят, им же можно и претензщии выставить, а кто-то сам их с трудом "добывает". Я не жалуюсь, сама выбирала маленькие фирмы: как-то свободнее на них себя чувствуешь, дружнее что ли. Для меня свободный график - самое главноев работе.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Coral
23.08.12 05:10

А меня возмутили слова начальника отдела бухгалтерского аутсорсинга Корпорации "Глобал Консалтинг" Натальи Мормуль "В то время как со штатного бухгалтера спрос небольшой, бухгалтерская фирма отвечает за свои ошибки материально", А что тогда "спрос большой" в ее понятии?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • 007
30.08.12 03:27

Наталья Мормуль, вы сказок перечитались, сталкивался с такими аутсосерами, где два компетентных человека , и 20 студентов. О каких выгодах вы говорите, ваш пиар никому не нужет

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
Комментирование новости отключено
Контекстная реклама
Отключить рекламу
Календарь бухгалтера
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31
Приложение
Курсы валют
Для того, чтоб распечатать текст необходимо авторизоваться или зарегистрироваться