Чат 911

Получайте
новости почтой!

06.11.16 00:00
0 Печатать

Пенсионный кризис: могут ли украинцы остаться без пенсий и как спасти ситуацию

Эксперты говорят, что единого "рецепта" для преодоления кризиса в пенсионной системе нет, однако для того, чтобы решить проблему, государству необходимо определиться со стратегией, передает Сегодня.ua

В Украине дефицит Пенсионного фонда (ПФ) достиг рекордной отметки в 145 миллиардов гривен. Сейчас в стране действует солидарная система – работающие украинцы платят налог в ПФ (ЕСВ), а после эти деньги перераспределяются между действующими пенсионерами. В результате того, что многие работодатели скрывают реальный уровень зарплат и платят взносы только с минималки, денег в Пенсфонде катастрофически не хватает. Кроме того, в начале года процентную ставку ЕСВ снизили с 36 до 22% от зарплаты.

Уже несколько лет в Украине обсуждают возможность введения второго уровня системы – накопительного. Дополнительно несколько процентов от зарплаты могут аккумулироваться на индивидуальном счету, воспользоваться которым можно будет после выхода на пенсию. Однако и это, как уверены эксперты, кардинально ситуацию не изменит. Уже сейчас львиная часть государственного бюджета уходит на пенсии, и ситуация, объясняют экономисты, будет ухудшаться и дальше. Сайт "Сегодня.ua" собрал мнение экспертов в сфере пенсионного обеспечения и выяснил, как украинцам преодолеть кризис.

К обеду десятки шахтеров собираются под землей на лавочках и ждут клеть, которая поднимет их на поверхность. Главный инженер шахты "Алмазная" Александр вызвал наш транспорт и расположился рядом с коллегами. После пятичасовой смены под землей шахтеры обсуждают пенсионную реформу.

- Иваныч, а ты когда на пенсию? – интересуется главный инженер у грязного с головы до ног молодого мужчины.

- Думал в следующем году, пять лет добавили же, пока работаем, – отвечает шахтер

- Скоро будем с палочками к лаве ходить, – шутит специалист по геодезическим съемкам Светлана.

Еще в конце июня Кабинет министров Украины принял решение сократить перечень специальностей и должностей, работники которых имеют право выходить на пенсию по льготным условиям. Под сокращение попали и некоторые шахтеры – им добавили пять лет общего стажа. Министр соцполитики Андрей Рева тогда пояснил: средний возраст выхода на пенсию мужчины – 49 лет. Из-за двух списков с перечнями льготных специальностей сотни тысяч украинцев выходят на пенсию еще молодыми людьми, а это в нынешней ситуации – непозволительная роскошь. Но на этом нововведения в пенсионной системе не закончатся.

Мнение демографа: сколько украинцев доживают до пенсии

Если говорить о пенсионной системе, нужно учитывать не среднюю продолжительность жизни, а продолжительность жизни после 60 лет, рассказывает на лектории "Ключевые аспекты пенсионной реформы" директор Института демографии и социальных исследований им. М. Птухи Элла Либанова, Многие украинцы до пенсии просто не доживают. Так, вероятность у украинского мужчины умереть в возрасте от 20 до 60 лет – 40%, в то время как в Швейцарии не доживают до 60 лет всего 8% мужчин.

В среднем мужчины живут на пенсии (после 60 лет) 14,8 лет, а женщины – 19,9 лет. В связи с этим, уверена ученая, повышать пенсионный возраст мужчинам нельзя. "Если у нас пенсионный возраст 60 лет, то наши мужчины имеют шансы прожить на пенсии почти 15 лет. Если мы пенсионный возраст поднимем (мужчинам, – прим.ред.) до 65 лет, им останется прожить всего 12 лет. Это слишком мало, если считать, что 40 лет они где-то работают и платят взносы, это просто жестоко. У женщин ситуация лучше, у них были все демографические основания повышать пенсионный возраст до 60 лет", – уверена Элла Либанова.

 

"Если мы пенсионный возраст поднимем (мужчинам, – прим.ред.) до 65 лет, им останется прожить всего 12 лет. Это слишком мало, если считать, что 40 лет они где-то работают и платят взносы, это просто жестоко", – уверена Элла Либанова.

В 1959-м украинцев старше 60 лет было всего 11%, в 2001-м – 21%, а в 2036-м, по оценкам института демографических исследований, будет 28%. Пенсионеров становится больше, а молодых людей – меньше. Такими темпами уже в 2032-м украинцев возрастом от 20 до 60 лет будет меньше, чем украинцев старше 60 лет.

"Солидарная пенсионная система построена на том, что работающие люди платят взносы в Пенсионный фонд или бюджет и из этих взносов финансируются пенсии. Есть определенный договор поколений. Понятное дело: чем больше работающих и чем меньше пенсионеров – тем лучше. Если посмотреть на численность и возрастной состав населения, мы видим, что очень сильно вырастет удельный вес тех, кто старше 60 лет", – рассказывает демограф.

До 2030-го года плательщиков ЕСВ будет меньше, чем пенсионеров. Это не подъемная нагрузка, уверена эксперт. "Нагрузку, когда пенсионеров будет больше, чем плательщиков взносов в Пенсионный фонд, выдержать невозможно", – отмечает Элла Либанова.

 

"Нагрузку, когда пенсионеров будет больше, чем плательщиков взносов в Пенсионный фонд, выдержать невозможно", – отмечает Элла Либанова.

При этом демографическая ситуация в Украине, считает главный демограф страны, "абсолютно нормальная". Чтобы поколение детей полностью заменило поколение родителей, 100 женщин должны рожать 230 детей. Ни одна из стран Европы этого показателя не достигла. В Украине на 100 семейных пар приходится всего 150 детей, в 2001-м этот показатель был еще хуже – 108 детей на 100 семей. 2000-й был високосным годом, меньше пар узаконили свои отношения, и в результате на следующий год родилось меньше детей.

"В процессе уничтожения нашей пенсионной реформы важнее не демографическая составляющая, а экономическая активность", – рассказывает Элла Либанова. Большая часть работодателей часть зарплаты выплачивают в конвертах, а декларируют минимальный доход (на данный момент 1450 гривен). С официального дохода и платят взносы в Пенсионный фонд. Кроме того, часть украинцев вообще не оформляются на работе. "В этом контексте заявление премьера о двукратном повышении минимальной заработной платы играют в пользу пенсионной системы", – добавляет Элла Либанова.

Как изменить ситуацию:

Сократить смертность в возрасте от 20 до 60 лет. "Другого варианта у нас нет. Особенно опасный отрезок жизни от 40 до 60 лет. Это просто национальная катастрофа, при этом ситуация абсолютно не меняется с 1985-го", – рассказывает главный демограф страны. Мужчины умирают рано не только из-за вредных условий труда, а больше из-за халатного отношения к своему здоровью. "Мужчины должны, извиняюсь, меньше употреблять алкоголь, меньше курить, рациональнее питаться. И поверьте мне: здоровое питание это не дорогое питание", – уверена Элла Либанова.

Создавать рабочие места и детенизировать экономику. При этом работа должна быть высокооплачиваемой, а ЕСВ должен платиться со всей суммы зарплаты.

"Определенные надежды были в 2003-м, когда заменили прогрессивную шкалу налогообложения пропорциональной, тогда эти надежды не оправдались. В этом году надежды были на то, что даст результат снижения процентной ставки Единого социального взноса практически в два раза, но это тоже не реализовалось", – рассказывает эксперт.

Сколько Украина тратит на пенсии

Доходная часть бюджета Украины в этом году – 595 миллиардов гривен. ¼ от этой суммы (145 миллиардов гривен) потратят на пенсии. Еще 112 миллиардов ПФ получит за счет ЕСВ. "Часть ВВП идет на выплату пенсий, на дотацию. Эти деньги должны были быть направлены на развитие образования, на дороги, на медицину, на инфраструктуру. А мы вынуждены из бюджета забирать последние деньги, которых там и так мало, для того, чтобы просто наших пенсионеров содержать на том нищенском уровне, который сегодня есть", – поясняет министр соцполитики Андрей Рева.

Украина, как отмечает экономист Павел Кухта, уже несколько лет занимает первое место среди всех стран мира, потратив на пенсии почти 16% своего ВВП в 2014 году. При этом более 70% пенсионеров получают, с учетом надбавок и доплат, меньше среднего уровня обычной пенсии по возрасту (1535 привен по состоянию на январь 2015-го).

"Государство тратит много, много ресурсов забирает, но его способность управлять этими ресурсами небольшая. Обычно страны, которые тратят много, имеют развитое и эффективное государство. Страны со слабым государством обычно тратят меньше. Это приводит к высокой налоговой нагрузке. Много тратим – много забираем через налоги", – поясняет Павел Кухта.

Экономист напоминает: в начале 2000-х Украина тратила на пенсии 8% ВВП, пенсионный фонд был бездефицитный. "В 2004-м году было принято решение внедрить минимальную пенсию всем гражданам пенсионного возраста, даже если они не добрали себе страхового стажа. Тогда появился дефицит. Потом никто особенно ничего с этим не делал. В 2009-м году был кризис, экономика упала, а пенсионные обязанности никуда не делись. И мы вышли на то, что 18% ВВП тратили на пенсии", – рассказывает Кухта.

К примеру, в Грузии этот показатель – 3,9% ВВП, а в Турции – 5% ВВП. Чтобы решить эту проблему, правительство приняло решение с 1 января этого года процентную ставку ЕСВ снизить с 37 до 22%. Одним из лоббистов этого решения был Павел Кухта.

"Это решение с точки зрения конкурентоспособности бизнеса, в принципе, себя оправдало. Но к чему это привело? Относительно небольшой дефицит Пенсионного фонда вырос. Система, при которой мы за счет ЕСВ финансировали пенсии, исчезла. Теперь говорить, что Пенсионный фонд сам себя финансирует, мы не можем", – поясняет эксперт.

Заместитель директора компании "Пенсионно-актуарный консультант" Александр Ткач уверен, что растущий дефицит ПФ – серьезная проблема для Украины. "Мы уже зашли за предельную цифру. Пенсионные расходы не должны превышать 10% ВВП. Если превышает 10%, считается, что это серьезная проблема. У нас расходы на пенсионный фонд превышают 17%. Угроза давно наступила. Больной уже при смерти", – поясняет Александр Ткач.

"Поднимать пенсионный возраст – мертвому припарки"

Старший эксперт Мирового банка Алексей Случинский уверен, что такой инструмент, как солидарная пенсионная система в Украине, "поломан". Более того, по мнению аналитика, даже накопительная система кардинально на ситуацию не повлияет.

В Украине необходимо повышать пенсионный возраст и минимальный страховой стаж для получения трудовой пенсии, однако и это не поможет избавить от "дыры" в бюджете ПФ, заявил эксперт на лектории "Ключевые аспекты пенсионной реформы". Напомним, на данный момент женщине для получения пенсии необходимо 30 лет стажа, мужчине – 35 лет. Для получения социальной пенсии достаточно 15 лет стажа.

Страхововой стаж украинцев сокращается. Если в 90-х средний стаж пенсионеров достигал 34 лет, сейчас – всего 30 лет. Еще одна проблема действующей пенсионной системы, отмечает старший эксперт Мирового банка, сверхправа отдельных пенсионеров (ветеранов, чернобыльцев и т.д). При этом, как отмечает эксперт, уже через 15 лет таких категорий просто не останется. На данный момент до 30% расходов ПФ – подобные сверхправа и "дотяжки" до минимальной пенсии тем, кто не набрал необходимый рабочий стаж.

 

Как подсчитали в Мировом банке, когда ставка ЕСВ достигала в среднем 36% от зарплаты, государство могло обеспечить украинцам уровень замещения (процент от зарплаты) 40%. Сейчас же, когда ставка ЕСВ снизилась, реальный уровень замещения, который может обеспечить ПФ, – примерно 20%. Остальное приходится покрывать за счет государственного бюджета. Поднятие пенсионного возраста может незначительно исправить ситуацию, однако проблему это не решит. "Поднимать пенсионный возраст – мертвому припарки", – говорит Алексей Случинский.

 

"Поднимать пенсионный возраст – мертвому припарки", – говорит Алексей Случинский.

Есть альтернатива – перейти к программному финансированию, которое ляжет на плечи бюджета государства. "Если есть надбавки – отдельная программа, которая финансируется государством…Для меня приоритет – уйти от дефицита ПФ. Поднятие пенсионного возраста, увеличение страхового стажа – это все нужно и это должно делаться. Но нужно навести порядок так, чтобы люди понимали, сколько они будут получать через 10-20 лет. Они это будут понимать тогда, когда будет порядок", – уверен эксперт.

В то же время генеральный директор Украинской федерации страхования Галина Третьякова уверена, что в Украине необходимо вводить накопительный уровень пенсионной системы.

"Для того, чтобы обеспечить коэффициент замещения 60% в солидарной системе нагрузка на фонд заработной платы должна быть 36%, и 12-15% при комбинации солидарной и накопительной системы…Экономически в три раза дешевле накопительная система. Тезис – мы меняем одну систему на другую – неправильно. Нужно вводить две системы, которые бы дополняли друг друга", – рассказывает Галина Третьякова.

Отметим, если в Украине заработает накопительная система, помимо ЕСВ, придется платить еще один налог. Эти средства будут аккумулироваться на персональном счету. "Наша позиция относительно реформирования пенсионной системы в Украине сейчас является принципиальной, а введение накопительной системы пенсионных выплат — это наш приоритет ", — отметил несколько месяцев назад вице-премьер Павел Розенко. Соответствующий законопроект уже находится в Раде.

Современных пенсионеров реформа не коснется, однако всем украинцам младше 35 лет придется в 2017-м дополнительно платить 2%, а в 2022-м – 7%. Украинцы старше 35, но младше 55 лет, могут добровольно присоединиться к накопительной системе и выплачивать взносы.

png_46

"С 1 января 2017 вводится второй уровень системы пенсионного обеспечения. Участниками накопительной системы пенсионного страхования будут лица, которым на указанную дату исполнится не более 35 лет", – говорится в законопроекте. Также законопроектом освободят солидарную систему от несвойственных для нее выплат (досрочных пенсий, льготных пенсий и т.д). На эти цели средства будут выделяться из государственного бюджета.

Эксперты ждут последствий

"Если ничего не делать – это худший вариант. Есть понимание, что нужно что-то реформировать и что-то менять", – рассказывает ведущий научный сотрудник Института демографии и социальных исследований Лидия Ткаченко. При этом, по словам эксперта, каждый шаг влечет за собой определенные последствия.

 

Повысить пенсионный возраст

Результаты:

  • Снизится количество пенсионеров
  • Увеличится количество плательщиков ЕСВ за счет тех, кто должен был стать пенсионером, но продолжит работать
  • Сокращаются риски бедности за счет более длительному периоду работы 

Последствия:

  • Возрастная дискриминация – украинцам старше 60 лет сложно найти работу
  • Придется реформировать сферы занятости, медицины и образования
 

Повышения минимального страхового стажа, необходимого для "трудовой" пенсии

Результаты:

  • Сокращения количества "трудовых" пенсий – меньше расходов ПФ
  • Мотивация для более длительного трудового стажа

Последствия:

  • Увеличение затрат на социальную помощь 
  • Увеличение рисков бедности пожилых людей
  • Снижения мотивации для участия в страховой пенсионной системе

 

Введения накопительного уровня пенсионной системы

 

Результаты:

  • Пенсионные сбережения станут ресурсом для развития экономики – деньги будут работать 
  • Мотивация для участия в пенсионном страховании 
  • Диверсификация финансирования пенсионной системы укрепит ее

Последствия:

  • Государственные обязательства не уменьшаться
  • Накопительная система очень уязвима к экономической ситуации (деньги могут обесцениться)

Напомним, на данный момент минимальная пенсия – всего 1170 гривен. Столько получают, по информации Пенсионного фонда, более 100 тысяч человек. Фактически они находятся за чертой бедности. Всего в Украине более 12 миллионов пенсионеров. В результате резкой инфляции в 2015-м, именно украинцы на "заслуженном отдыхе" болезненнее всех почувствовали на себе удар экономического кризиса.

Комментарии
  • Лена
02.11.16 13:43

Якщо ще повисять пенсійний вік, то чула від багатьох, що працювати законно не буде мати сенсу. Навіщо платити внески до пенсійного фонду, якщо сам до пенсії навряд чи доживеш.

Ответить
  • Буржуй
06.11.16 07:38

У нас, что средний возраст жизни мужчин 75 лет?! Какой статистический бред! Согласен с Леной тогда официально увольняюсь и 700 грн буду отдавать матери и теще.

Ответить
  • Shadow
06.11.16 11:30

а кто будет гарантировать, что взносы не всплывут где то в виде острова?или их не задекларирует очередной "хозяин жизни"?да проще эти 2% а потом ?% переводить в валюту(золото, серебро) и хранить в банке(3-х литровой). с такой окружающей средой и отношением к народу, не знаешь доживешь ли до 60.

Ответить
  • ната
06.11.16 22:06

Вообще-то минимальная сейчас 1130

Ответить
  • наталія
07.11.16 14:29

ната, ?????

Ответить
  • Валентина
07.11.16 14:25

ната, 1450 min

Ответить
  • Днена
16.11.16 12:26

Валентина, это минимальная зарплата

Ответить
  • Гоша
07.11.16 08:50

С накопительной системой есть вопросы. По задуму "реформаторов" пенсионной системы, средства накопительного фонда должны использоваться в иновационных проектах и приносить прибыль. Однако в России так и не "заработала" накопительная система. Там уровень инфляции был выше чем прибыль от использования средств накопительного фонда.Остается одно - самому копить на пенсию всю жизнь, как в Китае

Ответить
  • Киев
07.11.16 09:22

Мне все чаще кажется, что власть считает граждан идиотами... Наперстничество ярко проявляется когда речь идет о социальном страховании. Казалось бы, все очень просто: государство обязывает граждан откладывать денежку на случай форс-мажора и немножко делится с тем, кто не может это сделать самостоятельно. Хорошая идея, но...очень интересен перечень форс-мажоров и тех, с кем надо делится. Напомню, что ЕСВ - это взносы в 4 фонда: несчастный случай (В 2004 году все предприятия обязали немножко поделится с шахтерами. Теоретически под страхование попадают все, но основные расходы почему-то были там), ФСЗ (Когда-то мои кадровики вывели интересную закономерность - только в некоторых трудовых книжках записи фонда появляются с определенной регулярностью.), Соцстрах (Путевки малышам особо не давали, с больничными малыши не возились) и ПФ (плати-неплати пенсия будет практически одинаковой). То есть в приказном порядке были навязаны услуги, где платили одни, а пользовались другие. Ну и какой человек разумный будет стремится получать белую зп? А если добавить, что перечень граждан, с которыми мы должны поделится, мягко говоря очень спорный, то о чем может идти речь? ИМХО, обязательная солидарность нас завела в тупик. А накопительная система в предлагаемом виде - очередной кидок. Казалось бы, чего уж проще: откройте всем гражданам счета в Ощаде, автоматом перечисляйте на них эти 2% (согласно отчету ЕСВ), индексируйте на уровень инфляции и дайте право распоряжаться депозитом по достижению пенсионного возраста. Не дожил - остаток наследникам. Честно, прозрачно, из затрат - только затраты на автоматизацию. Так нет - им нужна узаконенная МММ. О какой белой зп может идти речь?

Ответить
  • Тарас
09.11.16 22:02

Киев, А ось ще пару рецептів: 1. У Великій Британії майже вся земля (98%) у володінні держави, встановлена мін. плата за аренду і всі гроші ідуть в ПФ. Крім європейських тарифів давайте повчимося європейської порядності. Я не кажу розуму, так як у наших слуг нороду його хватає (гляньте на декларації). 2. Розмитнення авто. Близько 5 млн. їздить по Україні с незрозумілими номерами, помножемо на 1 000 євро (пристойна ставка) на сьогодні 1 євр - 29 грн = 145 млрд.грн. Все ... дифіцита ПФ НЕМАЄ.

Ответить
  • Таня
11.11.16 12:27

Тарас, Правильно пусть поделятся, тем что у нас украли. Ахметов вон хоть немного но делится, зачтется ему на том свете. А у тех кто не делится - все равно все богатство пойдет прахом немного осталось до 2020года!

Ответить
  • Лида
08.11.16 16:29

Киев, идите в депутаты! Мы Вас поддержим! Приятно читать здравые мысли. Я вообще не понимаю как наши руководители хотят из пустой кастрюли выловить жирный кусок мяса. Стучат половником, искры летят, а они: "смотрите, это светлое будущее видно!"

Ответить
  • Тарас
09.11.16 22:05

Лида, Мабуть я теж буду збиратися у депутати...

Ответить
  • Лида
10.11.16 13:23

Тарас, : ))))

Ответить
  • Анна
07.11.16 10:01

Цікаво чому не говорять про 3й варіант? Працює у всьому світі!! Маленькі гроші роблять великі гроші + захист сім'ї у випадку хвороби/інвалідності/смерті (не дай Боже!).У наших людей страх, що такі компанії збанкрутують, але чому їм не страшно у наших реаліях, що держава (зокрема ПФ) не спроможна забезпечити належний рівень життя для людей, які потребують турботи??

Ответить
  • Киев
07.11.16 10:19

Анна, 3й вариант уже давно работает в Украине. Для лохов, которые не дружат с математикой. Даже если они не обанкротятся, то уровень доходности ниже банковского депозита и недвижимости. А если обанкротятся - толпы идиотов под Радой, которые почему-то думают, что бюджет (то есть мы) должны оплачивать чужую безграмотность. Речь идет о страховке, которую обязывают платить.

Ответить
  • Таня
11.11.16 12:30

Киев, Я так думаю, что не чужая безграмотность- это конкретные действия на уничтожение людей преклонного возраста - такую указивку из госдепа получили, или что зря здесь иностранцы в правительстве сидели!!!!

Ответить
  • такая насмешка...
07.11.16 10:14

особенно если учесть задекларированные "доходы" некоторых граждан...становится понятно почему в стране такой ппц

Ответить
  • Елена Николаевна
07.11.16 10:48

1. Вернуть Государству природные ресурсы. Прибыль от добычи газа, нефти, электроенергии, водные ресурсы, ВСЕ в казну.2. Создание рабочих мест. Чтобы и стар и млад мог зарабатывать себе на жтзнь.3. Оставить в покое пенсионеров, которые заработали себе пенсию, но вынуждены работать, да и еще с пенсии платить налоги.4. Пенсия это социальная выплата, людям, у которых в электронных декларациях зашкаливает от сумм денег, вообще НЕ ПЛАТИТЬ.Вот как-то так. Иначе не выживем. И будет опять революция. Или резня. Народ, доведенный до отчаяния, способен на всё.

Ответить
  • наталія
07.11.16 14:33

Елена Николаевна, смішно :)))

Ответить
  • Киев
07.11.16 11:00

Елена Николаевна, ....и каждая кухарка может управлять государством.

Ответить
  • Людмила
07.11.16 11:25

лучший метод - это пересмотреть максимальные пенсии и тогда хватит и остальным пенсионерам. Говорим о том ,что мужчины не доживают до пенсионного возраста , а о женщинах кто подумает. У наших политиков похоже нет матерей.Женщина родившая и вырастившая двух детей ,к тому же имеющая страховой стаж больше 30 лет к 55 годам уже выдохлась ,а ей еще 5 лет добавили. Пусть дорабатывают те у кого нет этого стажа , а остальных отпустите , пусть хоть внукам уделят внимание - детям за работой некогда было уделять.

Ответить
  • *****
07.11.16 11:54

Людмила, полностью За! Знаю таких, что стаж еле дотягивает до 10 лет и человек со стажем 35 лет имеют одинаковую пенсию и еще пытается где-то подработать, что бы внуков иногда вкусняшками побаловать

Ответить
  • оба-на
07.11.16 13:45

очередной кидок... кроме как на себя - нечего надеяться... так что придумывают они хорошо... только средства идут не на пенсионеров...

Ответить
  • Ирина Валентиновна
07.11.16 13:59

Почему никто не вспомнит о стариках, у которых дети 55 лет и старше? Не только внукам нужна забота и уход. Как можно позаботится о пожилом и больном родителе, если женщине необходимо дорабатывать до 60 лет? Социальная помощь по уходу за пожилым человеком составляет около 200 гривен в месяц. Как на них можно прожить тому кто ухаживает за стариком или инвалидом? Или государственные чины будут под эту задачу расширять сеть хосписов, дабы было где дополнительно украсть бюджетные средства? Необходимо увеличивать размеры соц. помощи для тех, кто в них остро нуждается. Либо забыть, в данном случае, о повышении пенсионного возраста.

Ответить
  • наталія
07.11.16 14:35

Ирина Валентиновна, Вы читать умеете? Прочтите статью, там написано почему пенсии маленькие, а Вы опять - повысить

Ответить
  • Олег
07.11.16 17:50

Де це ми на пенсії 15 років, коли середній вік 2 роки, ми на пенсії 2 роки, а платимо 40 років, а для чого,

Ответить
  • Виктория
07.11.16 19:21

Накопительную и добровольную системы хотят внедрить уже много-много лет, и ни одному попереднику не удалось, у этих, думаю, получится. Добровольная - это шедевр, узаконенная МММ, если примут. Слов нет, как же нам повезло с землёй и как же нам не везёт со слугами народа.

Ответить
  • таня
07.11.16 19:55

Призывать к совести людей ,которые ее не имеют бесполезно.Это отморозки.Им не стыдно шиковать в ресторанах,иметь по куче квартир и миллионы и миллиарды долларов за счет голодных и нищих пенсионеров.Вешают нам лапшу на уши .придумывают как бы еще с нас содрать что нибудь.К примеру судьям и прочим проходимцам назначили огромные зарплаты ,а что они стали лучше работать,нет. И за такую Украину нужно жизни отдавать.

Ответить
  • VASILII
08.11.16 00:03

Снова полный "лохотрон", давайте "слу--(ки) народа, ещё парочку миллионов в карман положите, и спите спокойно. НО БОЙТЕСЬ ГНЕВА НАРОДНОГО, придёт судный день, за всё ответите - казнокрады.

Ответить
  • Нет слов
08.11.16 15:03

И вот тут я обрадовалась что мне уже есть 35.....Птху! Нет слов!

Ответить
  • медный котелок
08.11.16 16:07

А никто не задумался о том, что в статье идет речь о СТРАХОВОМ СТАЖЕ, а не об общем трудовом стаже. И если у Вас по какой-то причине был в середине этого стажа хоть один месяц, когда ЕСВ не дотянул до нормы мин. зарплаты, то Ваш беспрерывный страховой стаж прерывается. А такое происходит сплошь и рядом. Например, когда начисляют и выплачивают отпускные вместе с зарплатой в месяце перед отпуском - тогда же и налоги платят. А в отчете ЕСВ ленивый или безграмотный бухгалтер не разделяет, что это за разные периоды. Значит, в следующем месяце, когда Вы после отпуска отработаете 4-5 дней, Вам и начислят з/п за эти дни, и ЕСВ с нее уплатят, а это никак не дотянет до минималки. Такая же схема и с больничными. И таких "дыр" в беспрерывном СТРАХОВОМ стаже за 30 лет может быть множество. Рабочий стаж, как это было у наших родителей, никого не интересует. Так что, не обольщайтесь. Нормальной пенсии не будет ни у кого.

Ответить
  • Светлана
08.11.16 21:30

медный котелок, где именно Вы увидели, что страховой стаж должен быть непрерывным? Женщинам в декрет не ходить, работу ни в коем случае никому не менять с перерывом более 1 дня - это будет так выглядеть?

Ответить
  • медный котелок
09.11.16 10:40

Светлана, именно так, страховой стаж должен быть непрерывным, если хотите пенсию по максимальным, для Ваших показателей, уровню. По поводу декрета - давно идет дискуссия в правительстве - засчитывать этот период женщине в страховой стаж или нет. До 2013 года не засчитывали. Сейчас - не знаю. Погуглите интернет - узнаете.

Ответить
  • Вася
08.11.16 16:13

Интересно чему ты б радовался, "Нет слов"? У нас уже и больничных нет, а пенсии точно не будет...

Ответить
  • Нет слов
09.11.16 13:47

Вася, да тому и радусь, что на пенсию уже не надеюсь, поэтому и лишних 2% в никуда платить не буду.

Ответить
  • sk
10.11.16 18:57

А считаю что инициатива "В 2004-м году было принято решение внедрить минимальную пенсию всем гражданам пенсионного возраста, даже если они не добрали себе страхового стажа" не справедлива.Не работал - не фиг работающим тебя обеспечивать.Я вот с 18 работала и училась, оплачивая таким дармоедам пенсию.

Ответить
  • Таня
11.11.16 12:15

А слабо нашему "умному" правительству увеличить количество работающих предприятий, количество рабочих мест, которые будут отчисления в пенсионный фонд делать. Было бы правительство честнее, и народ бы себя чувствовал более защищенным. Все прекрасно знают что собирают налогов и штрафов в сумме 2-х-3х бюджетов в год, где эти три бюджета. Пора внедрять децентрализацию на уровне федерации или даже конфедерации. А накопительный фонд - где сейчас его хранить- никому верить нельзя, только своей собственной "Банке".

Ответить
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям