Сайт для бухгалтеров №1 в Украине
Чат 911

Получайте
новости почтой!


29.04.20
18199 58 Печатать

Электронный документооборот. Что волнует украинских предпринимателей

Михаил Федоров, Вице-премьер-министр Украины, министр цифровой трансформации, НВ.

Преимущества, которые получает бизнес от перехода на цифру, действительно веские.

Период карантина для Минцифры оказался удивительно плодотворным — он запомнится рядом громких релизов. Среди них и сервис подписания документов на портале Дия, который мы презентовали в конце апреля. Он должен приблизить к гражданам и бизнесу сферу электронных доверительных услуг, развитие которой — наша зона ответственности.

Документооборот — фундамент любого бизнеса, главный инструмент подотчетности и непрерывный драйвер процессов. Соглашения, счета, акты выполненных работ — в начале бумажный документооборот может показаться неплохим вариантом, однако в ходе развития бизнеса ручные процессы становятся довольно обременительной практикой. Электронный документооборот, наоборот, позволяет оптимизировать бизнес-процессы. А еще открывает множество преимуществ — о них и поговорим.

Электронный документооборот — это просто

Первый шаг к его внедрению — электронная подпись. Поэтому переход с бумаги на цифру предприятию следует начать с обеспечения электронными подписями сотрудников, уполномоченных действовать как представители компании.

Для автоматизации и упорядочения всех процессов, связанных с документами, существуют сервисы электронного документооборота. Самыми популярными на украинском рынке являются: MEDoc., СОТА, ВЧАСНО, FlyDoc, StarDoc, DocumentOnline, Электронная отчетность Paperless, FREDO ДокМен, FREDO Отчет Арт-Офис Арт-Отчет Pro. Их функционал позволяет подписывать электронные документы, обмениваться ими с контрагентами и вести отчетность.

Подписать электронный документ можно и онлайн. Для этого можно воспользоваться сервисом подписания документов, который мы запустили на портале Дия. Процесс подписания здесь охватывает всего несколько кликов, а безопасность гарантирована. Подписанный документ остается лишь в вашем браузере и не передается на портал Дия. А технология шифрования закрывает доступ к информации для любого лица, не обладающего секретным ключом.

Электронная подпись несет такую же юридическую силу, как и собственноручная, имеет высокий уровень доверия и гарантирует подлинность данных. Зато после отмены печатей на документах и введения административной ответственности за их требование проверить происхождение подписи на бумаге довольно сложно.

Еще одна функция на портале — проверка подписи. Так можно получить информацию обо всех подписях в файле, а именно личности подписанта, времени подписи, номере сертификата и прочее.

О юридической силе электронных документов

Согласно украинскому законодательству в сфере электронного документооборота и электронных доверительных услуг, документы с наложенным КЭП являются оригиналами документов так же, как и аналогичные бумажные версии документов с собственноручной подписью. Поэтому ничего не препятствует использованию первичных электронных документов в бухгалтерском учете и представлении их государственным органам на проверку.

В ходе судебного разбирательства электронные документы, подписанные КЭП, могут быть доказательствами в суде. На них распространяются общие правила доказывания и оценки судом доказательств.

Преимущества электронного документооборота

Преимущества, которые получает бизнес от перехода на цифру, действительно весомые. По подсчетам, на тонах расходных материалов, сопровождающих бумажный документооборот, и логистических услугах компаниям удается сэкономить 1−2% от оборота.

Технологии позволяют значительно сэкономить время — не менее ценный ресурс. При налаженной коммуникации с контрагентом подписать документ онлайн можно за считанные минуты. В бумажном документообороте процесс подписания занимает от двух дней: одна сторона подписывает документ на бумаге и отправляет его через службу перевозок или путешествует к контрагенту для личного подписания документа.

Оптимизация работы сотрудников повышает их эффективность. Сокращение потребления бумаги добавляет плюсов в карму за экологическое сознание. И самое главное: электронный документооборот — это решительно новый уровень безопасности и прозрачности, поскольку все этапы обработки документов протоколируются и хранятся, а электронная подпись защищает важную информацию от посторонних.

Комментарии
  • Вера
29.04.20 01:26

Получается что ЭДО это диво дивное и чудо чудное. И что ЭДО не имеет недостатков, а имеет одни преимущества.

Ответить
  • Эйк
29.04.20 10:29

Вера, а какие недостатки у ЭДО? Расскажите, какие Вы видите? Я с 15 года пользуюсь.. Могу сказать, что экономия на бумаге колоссальная.. + все эти бумажные счета\акты не занимают места в офисе.. Ну и время отправки сокращается  НА ПОРЯДОК. Имея связку с 1С я могу сразу отправить ЛЮБОЕ количество документов контрагентам..

Ответить
  • Pdg
29.04.20 11:21

Эйк, Така ситуація, я бухгалтер і у підприємства купа клієнтів, які користуються різними серверами ЕДО, хто медком, хто артзвітом, хто сервером привата, є ще едок, і ще багато інших. І я для отримання документів від клієнтів, маю кожного дня заходити на ці сервера. Я думаю, що треба розробити таку систему, щоби е.документи приходили за якимось одним стандартом на ел.пошту, і я міг би якоюсь програмою накладати підписи, та також відправляти документи клієнтові. А без цього я не бачу ніякого полегшення своєї роботи не бачу.

Ответить
  • Вкт
12.01.21 18:31

В Сонате берете и накладываете подпись на документ, вот и все

Ответить
  • *
30.04.20 15:55

Pdg, точно. Печатнуть быстрее. Но удобнее не выпрашивать потом вторые экземпляры почтой. Но есть и недостаток. Один контрагент имеет привычку выписывать и отправлять электронные документы, оптом один раз за месяц два. Задним числом. естественно. И докажи потом налоговой, что не слон. 

Ответить
  • Шурик
29.04.20 03:22

Падаткивцев спросили, из-за этих тварей нехрена такого и не будет. В Германии в 2000 году уже было. 

Ответить
  • Ігор
29.04.20 09:01

Треба в бухгалтерських стандартах, ПКУ та Законі Про бухоблік прописати обов'язковість створення е-документів. Заборонити фіскалам визнавати паперові документи, такими, що підтверджують операції/витрати. Встановлювати обов'язковий термін оформлення таких документів в е-вигляді.
Набридло, коли 5% тягнуть у середньовіччя тільки тому, що не здатні опанувати прогрес.

Ответить
  • Ппп
29.04.20 09:47

Ігор,
Нет я за ЭДО, но для дальнейшего развития надо :
1. Создать нормальное API, для возможности программного подписания документов на сайте, ручное подписание крайне неудобно и длительно.
2. Создать на сайте сервис обмена ЭДО между контрагентами.
3.Сделать это общедоступным и бесплатным.
А не как эти жлобы из Медка за любой чих денежку берут.
4.Изменить норму по которой по требованию проверяющих необходимо распечатать ЭДО, на норму предоставить файл ЭДО  для просмотра и проверки.
5. Однозначно решить вопрос с временем наложения ЭЦП, и датой первичного документа, т.е. считать датой первичного документа, указанную в реквизитах дату, а не отметку времени ЭЦП.
Ну если это будет сделано, то бумажки уйдут в лету. 

Ответить
  • Эйк
29.04.20 11:39

Ппп, скажите, а Вы интересовались вопросом, или так, поток сознания? Хотя бы как у запоребриковых соседей это устроено?
1. Что Вы имеете ввиду под API? Это когда ключи хранятся не на локальной машине, а в облачном хранилище АЦСК, выдавшего ключи? Так API для программного подписания ДАВНО созданы. Поверьте, это гораздо менее удобно. Т.к. у вас должно постоянно работать  либо ПО, обеспечивающее шифрование и криптозащиту вашего сеанса связи с АЦСК, либо это делается аппаратным способом. И аппаратные средства подключения к облачным ключам совсем НЕ БЕСПЛАТНЫЕ.
2. Сайт.. Вы налоговые отсылаете на регистрацию? И как работа сайта 14/15 и 29/30 числа? Устраивает? В масштабах страны это НЕРЕАЛЬНЫЕ деньги на создание такого сайта. А главное, дб не такие криворукие программисты, как в налоговой.. Если все перейдут на ЭДО, это огромный поток документов. Это вам не несчастные НН/РК.. Лично я сомневаюсь, что у нас государство способно создать и поддерживать подобный сайт. И потом, он в любом случае будет не бесплатным. Заплатим мы все из своих налогов. Причем и те, кому ЭДО нужно, и те, кому нет.. Ибо нет государственных денег, есть деньги налогоплательщиков..
3. По поводу "эти жлобы из Медка..."  Ну лично я готов платить за удобство работы с ПО и нормальный сервис. Так что, как любят говорить наши правители "тут не так все однозначно".
И еще один нюанс.. Почему ИТС 1С стоит 5К+ денег в год (хотя по сути, для большинства пользователей 1С - это возможность автоматически обновляться с сервера. Техподдержка нужна очень редко, а диски 99.99% бухгалтеров не смотрят, ввиду острой нехватки времени.), А ИТС Медка стоит 1,5К в год? Хотя та же 1С не дает возможности ЭДО, а Медок дает.
4. по этому пункту полностью с Вами согласен.
5. А вот тут Вы не правы.. ибо согласно законодательства (и не только Украинского), датой документа считается время и дата подписания документа (наложения ЭЦП). Это как с банком.. дата документа мб любой, но в пп вы можете указать дату валютирования. И в этом случае дата обработки и проведения пп будет не дата создания, а дата валютирования.

Ответить
  • Ппп
29.04.20 13:57

Эйк,
1, под API я имею ввиду чтобы была возможность из сторонних программ передать файл(ну и ключ с паролем) непосредственно на сервис чтобы он там был подписан, и возвратился подписанным.  Ну например, в упомянутом в статье сервисе Paperless, есть возможность через API сервера, отправлять файлы программно.
Просто так подписывать файл вручную, а затем его сохранять, а затем отправлять контрагенту, крайне неудобно.
Вот и здесь не мешало иметь на сайте возможность не просто подписать, но и отправить зарегистрированному на сайте контрагенте(идентифицировав   его например по коду ОКПО, или как в Paperless по адресу электронной почты)
Ключи хранятся у клиента.
Против токенов имею только то, что их применение должно быть добровольным, а не обязательным, кто хочет тот пусть имеет бесплатные файловые ключи.
2.Не думаю что нереально тот Paperless бесплатный и нормально совершает обмен.
Ну думаю, что возможно ограничить срок хранения документов.
По мне это вполне возможно организовать в том-же Электронном Кабинете. Но вообще обменяться ЭДО можно и по электронной почте либо через тот-же Paperless это все бесплатно.

Хотя та же 1С не дает возможности ЭДО.

Почему-же не дает, не знаю как в типовых сейчас, но я у себя ЭДО сделал, и прекрасно подписываю документы отправляю их контрагентам по элпочте, есть возможность отправлять в Paperless и Телеграмм, кстати и в Ваш любимый Медок, тоже есть экспорт, только через xml файл, так как возможность подключения через com они давно уже сделали платной.

5. Вы не правы, этот вопрос поднимался на многих форумах, и даже какая-то редакция запрос в минфин посылала, но вопрос так и остался подвешенным.
Так-же как и вопрос обязательной распечатки документов проверяющим(а действительно зачем тогда ЭДО), хотя многие мои клиенты даже при наличии ЭД, все равно его распечатывают.
Хотя бы как у запоребриковых соседей это устроено?

Ну как знаю, например в Швеции, вообще не держат бумажных документов, если они их получают, то просто сканируют и хранят в электронном виде, причем без всяких ЭЦП, и проверяющим этого вполне достаточно,
Ну и обычно шлют отправи

Ответить
  • @@@
29.04.20 13:36

Эйк, п.5 Если поставка/услуга была 31.03.2020. А контрагент подписал  01.04.2020 - то по вашему поставщик выписывает налоговую 01.04.2020 ?

Ответить
  • Ігор
29.04.20 11:57

Эйк, датой документа = фактична дата операції. Е-підписання пізніше не змінює факт/дату здійснення операції. Е-підписання = затвердження/погодження/підтвердження документа в якому містяться відомості про операцію.

Ответить
  • Эйк
29.04.20 13:52

Ігор, при ЭДО датой считается дата и время подписания.. Это только у нас в стране ВСЕ налоговые регистрируются ( я так понимаю, это связано с идиотизмом по поводу лимита) 14/29 числа месяца.. Во всем мире документ регистрируется\отправляется контрагенту в момент создания.. Или в тот же день... Вы, как и многие пытаетесь перенести, 1:1 бумажный документооборот в электронный.. А так не бывает.. Все равно придется перестаивать подход  и мышление..

Ответить
  • @@@
29.04.20 13:34

Ігор,вот дата документа - это и есть вопрос. Лучше бы этому статью посвятили. Выписали документ 31.03.2020. Контрагент подписал 01.04.2020. Какой датой его проводит Поставщик и Покупатель.??? лучше бы это четко сформулировали

Ответить
  • Ігор
29.04.20 13:48

@@@, ні, не краще, щоб стаття була цьому присвячена - ми не поліцейська і не комуністична держава з регламентацією всього. Це повинно бути на розсуд самих партнерів-контрагентів. Податком на додану жадібність це врегульовано: 1-ша подія в постачальника - як я розумію з вашого прикладу, відвантаження.

Ответить
  • Mariya A.
29.04.20 12:56

Ігор, згодна.

Ответить
  • 79ж89
29.04.20 09:43

Ігор,Мы очень рады за Вас, что вы смогли осилить технический прогресс.Я,например, не могу приобрести смартфон со всеми наворотами в несколько тысяч и привыкла считать ,что телефон -для переговоров и все.Ваш тех.прогресс -не дешевый (смартфон + интернет+др.услуги+плата за программы).Он не каждому по карману. И еще это надо помнить сколько паролей,ключей,логинов. Да, и есть еще люди,которым трудно управляться с этим тех.прогрессом(изучать каждую новю программу). Этим людям далеко за 50. Они создавали нам условия жизни, а теперь из-за Вашего тех.прогресса их надо на свалку. Молодцы.

Ответить
  • Светлана
29.04.20 10:37

79ж89, все зависит от желания, а нет от возраста.

Ответить
  • Облікове Діло
29.04.20 09:58

79ж89, Це ринок. Якщо ви неспроможні використовувати ЕДО (хоча будь-яка система ЕДО значно простіша за той же Медок, наприклад), то знайдуться ті, хто вас замінить.
Або вчиться, або програєте.

Ответить
  • бурундук
29.04.20 17:33

Облікове Діло,хочу посмотреть на ваш "рынок" в каком-то селе а-ля высокая жмеринка

Ответить
  • Ппп
29.04.20 09:53

79ж89, ну мне кажется что Игорь сказал это с большим сарказмом, но он не прав будущее за ЭДО, если это все сделать нормально, как см. я писал выше

Ответить
  • Ппп
29.04.20 09:47

А, да добавлю еще, и конечно решить вопрос с токенами

Ответить
  • Эйк
29.04.20 12:05

Ппп, опять же, Вы вопросом интересовались? Чем токены Вам плохи? То, что лично Вам они не нравятся?
Во всем мире давно существуют уровни доверительности подписей.. Согласно директиве ЕС (номер, увы не помню, а искать лень) Самый простой, не требующий токенов, это когда получатель отправления может только согласиться с полученным отправлением.. Второй - согласиться или отклонить.. Ну и так далее.. Наивысший уровень доверительности дает именно токен. И да, для информации.. Если мы хотим нормально вести ЭДО с ЕС, то только токены..

Ответить
  • бурундук
29.04.20 17:42

Эйк,у вас в доме межкомнатные двери без замка. вы  себе по квартире и ходите.
И тут государство насильно заставляет ставить замок в эти двери. И тобы выйти с кухни вам амбарным ключом надо дверь открыть, выйти и закрыть.Аргумент государства—а вдруг вы в общий коридор выйдите, а у вас тут дверь на кухню открыта.А вы в коридор общий и выходить не собирались. В труселях по квартире гасаете.Так и будете по квартире ходить и амбарным ключом открывать-закрывать дверь.А ключики вам государство продаст.

ргумент государства—а вдруг вы в общий коридор выйдите, а у вас тут дверь

Ответить
  • Ппп
29.04.20 14:01

Эйк, ответ см. выше
И с обычным ключем получатель ЭДО может его не подписывать и отклонить, причем здесь токен, а если токены нужны для ВЭД, то пусть они их и используют, зачем всем впаривать

Ответить
  • @@@
29.04.20 13:41

Эйк, с ЕС дела ведут единицы, им токены нужны. Зачем навязывать их остальным.? Зачем мне для гни отчетов токены, без них всегда обходились

Ответить
  • Сергій
29.04.20 10:22

Ах, друзі, ви як не сідаєте, а назві реформаторів не відповідаєте! 

Ответить
  • като
29.04.20 10:31

у нас крупная компания по украине разбросаны предприятия. подписываем ключами в программе, удобно. уменьшаются трудозатраты, стоимость бумаги и т.д. не почерю тем кто пишет что тяжело, если НН регистрируете, то это тоже самое, как по мне.

Я и по себе делаю декларацию на бесплатном сайте налоговой, получила ключ в приват и тоже все оформляю без проблем.

Ответить
  • ірина
29.04.20 10:47

А где же демократия и плюрализм? Крупному бизнесу безусловно никуда не деться от ЭДО. А вот малышам должны оставить возможность работать с бумагой. Что бы бизнесом мог заниматься пенсионер или инвалид...

Ответить
  • Ппп
29.04.20 14:05

ірина, я малыш и использую ЭДО, это меня избавило от головной боли отсылать акты по почте или отвозить их контрагентам самому.
Ну использовать ЭДО или нет, это должно быть конечно делом добровольным, но оно того стоит поверьте 

Ответить
  • 79ж89
29.04.20 16:28

Ппп,ЕДО дело хорошее, но только для ответственных работников. Вы пишите,что отправляете акты по ЕДО и Вам все подписывают.С этого года я пыталась тоже отправлять своим контрагентам акты и в итоге результат :из 15 актов мне подписали 4. Так что ножки и почта пока никуда не уйдут. ОМЕГа,АТБ акты проверяют на бумажных носителях, за ЕДо-молчок. 

Ответить
  • Облікове Діло
29.04.20 10:59

ірина, Реєстрація ПН з ПДВ суто електрона. Це не демократично?

Ответить
  • Andrey
29.04.20 11:21

Якщо це рахунок, акт виконаних робіт, податкова накладна, договір, поджуюсь це зручно, а от на рахунок таких документів як видаткова накладна і ТТН є нюанси. Наприклад водій контрагента-постачальника привіз товар на склад покупця, на руках має видаткову накладну і ТТН...тоді як? Наш завсклад має сказати, слухай ми тебе розвантажимо, але підписувати документи і засвідчувати факт отримання товару я не буду, скидайте нам електронні документи, а я потім забіжу в бухгалтерію і підпишу ЕЦП? Одним словом на практиці не завжди так виходить як в теорії.

Ответить
  • Ппп
29.04.20 14:10

Andrey, а зачем забегать в бухгалерию, я так думаю у него на складе есть компьютер, пусть там подпишет.
И что мешает экспедиторы привести подписанные с их стороны файлы ЭДО, например на флешки, а после подписания принимающей стороны, их туда-же и скопировать.
Да и ЭЦП сейчас получить не проблема, если есть карточка ПРивата, то вообще секунд 15.

Ответить
  • Andrey
29.04.20 16:06

Ппп, Ми говоримо про спрощення роботи, а якщо закидати документи на флешку, віддавати експедитору, експедитор на підпис завскладу, завсклад і експедитор після підписів на бухгалтерію, то це не спрощення. Окрім того, повторюсь ще раз є теорія, а є реальність...припустимо на складі є ноутбук, інтернет, необхідні програми і електронні ключі.....і завсклад, якому за 60-т і для якого слово ключ асоціюється тільки з розвідним, або з тим що у нього на в'язці від складу...Я ні в якому разі не проти прогресу, але інколи простіше на бумазі

Ответить
  • @@@
29.04.20 14:25

Ппп, а если вместо 100шт по накладной, при приемке оказалось 99. Как быть, как отразить ?

Ответить
  • Ппп
29.04.20 14:50

@@@,
Ну я вишу примерно так, если не принимается  какая-либо позиция, то кладовщик составляет акт к этой накладной, который подписывается с двух сторон, и прилагается к РН, для дальнейшей обработки бухгалтерией

Ответить
  • Мариша
29.04.20 12:33

Вроде как все хорошо. Просто расскажу, как это проходит у меня. Работаем  только с одним клиентом. Полгода настраивались. Особенно понравилось, что прислали инструкцию на 300 страниц, которые я должна была изучить и следовать. Я даже готова была это сделать в ущерб вечеров с семьей. НО! У них в процессе настройки менялась и инструкция, и я откровенно забила. Начала сразу звонить на горячую линию и теперь терять уже рабочее время. А так как здесь все бухгалтера, то понимаете, что всем пофиг, чем я занималась , а отчеты должны быть сданы, зарплата начислена, налоги уплачены... Клиент, который это все замутил, требует подписанных документов вплоть до штрафных санкций, сделать никто не может. Каждый раз со службой поддержки заново все устанавливаем, подтягиваем ключи и др... Через полгода у них происходит какой-то сбой, и я, как бухгалтер, вообще ничего не могу подписать ,потому что у них только заведено все на директора, на его почту.  Опять все по новой. На сегодня все более-менее устаканилось. Но ключи читает через раз - то подтягиваю приватбанковские, то из МЕДок...Если так будет со всеми клиентами - я только и буду заниматься подписанием с утра до вечера. Преимущества есть, но почувствуем это лет через десять, когда все будет отработано и когда привлекут нормальных спецов, а не студентов, чтобы денег списать. Особенно понравилось, когда уже через год такой работы приходит анкета,  в которой я должна была похвалить и рассказать, что мне нравиться. Но даже это было сделано с косяками.

Ответить
  • Эйк
29.04.20 13:45

Мариша, мне трудно судить что так у Вас не так.. Но лично мы с 15 года пользуемся ЭДО и многие наши клиенты тоже.. И честно говоря, про 300 страниц меня удивило.. Там все очень просто.. Что Вы там так мощно настраивали? У нас проблем нет...  Но мы пользуемся связкой с 1С - Документ навигатор..

Ответить
  • Mariya A.
29.04.20 12:55

Мариша, я всецело поддерживаю ЭДО... в человеческом виде, когда твой ЭДО со всеми контрагентами не будет зависеть от программ и происхождения ключей, чтобы все было совместимым друг с другом. И то, что Вы описали мне, отчасти, знакомо ))). Три года подряд, каждый декабрь один наш покупатель присылал угрожательные письма с требованием с января следующего года перейти с ними на ЭДО. Инструкция, как Вы описали, - 300 страниц неудобоваримого текста + договор с ними на ЭДО со штрафами + за это ПО нам нужно было еще и платить ежеквартально сумму сопоставимую с суммой отгрузок на этого покупателя. Дирик их трижды послал, сейчас с ними не работаем и никто не страдает. Любые затраты (деньги, бумага, время, нервы...) должны быть оправданы.

Ответить
  • Ппп
29.04.20 14:14

Mariya A., пользуйтесь, например сервисом Paperless, там все очевидно и прозрачно, и все ключи подходят.
Да, и пока бесплатно.

Ответить
  • Джаконда
29.04.20 12:59

Я хочу сказать ,если я пользуюсь Медком , то и електр. документ.,должны быть в Медке.. но здесь ,маленькая деталь , а контрагенты польз. другими программами и как быть ??  Может я не понимаю что-то???

Ответить
  • Ппп
29.04.20 14:25

Джаконда,
Медок позволяет выгрузить подписанный документ в виде pdf файла, вот его можете и отправить контрагенту для наложения ЭЦП с его стороны, для этих целей опять-же могу рекомендовать сервис Paperless, приусловии что контрагент там зарегистрирован, для регистрации необходим любой адрес электронной почты

Ответить
  • бурундук
29.04.20 17:53

Ппп,мне пофиг на сервисы другие.у меня-медок. и я не хочу еще чего-то устанавливать-разбираться-мудохаться.

Ответить
  • Эйк
29.04.20 13:36

Джаконда, в медке, насколько я знаю, сейчас не важно кто чем пользуется.. И есть возможность отправки документа даже на электронную почту, Обратитесь к своей обслуживающей организации с этим вопросом.. 

Ответить
  • Mariya A.
29.04.20 13:02

Я попробовала на портале "Дія" подписать обычную РН в PDF-формате, выгруженную из 1С. Получился файлик, который теоретически можно отправить контрагенту по эл. почте. И что? Примет ли он ее - вопрос... И для большого документооборота такие "файлики" - не годятся. Нужно что-то вроде ЭК с пакетной выгрузкой / загрузкой документов, объединяющего всех контрагентов, независимо от их ПО. Но до этого, как до луны. И тут есть большой минус:  задним числом не переделаешь первичку, не наследив )))

Ответить
  • Ппп
29.04.20 14:21

Mariya A.,
Получился файлик, который теоретически можно отправить контрагенту по эл. почте. И что? 

Вот здесь и возникает вопрос про API, чтобы была возможность загружать и подписывать файлы из сторонних программ

Ответить
  • Ппп
29.04.20 14:19

Mariya A.,для документооборота годятся файлы размером до 2-х Гбайт, но реально они имеют размер не более нескольких Мбайт

Ответить
  • Ппп
29.04.20 14:18

Mariya A., все нормально пройдет, вот только, единственное что, то что сервис добавляет расширение файла 7ps, для пдф файлов это лишнее, они прекрасно просматриваются и с наложенными ЭЦП, так что мой Вам совет удаляйте расширение 7ps, оставляйте только pdf

Ответить
  • Mariya A.
29.04.20 15:22

Ппп, спасибо. Я попробую. Это особенно удобно для услуг. С товаром - сложнее.

Ответить
  • Эйк
29.04.20 13:42

Mariya A., Не знаю, как там на дие, но лично мы с 15 года пользуемся связкой 1С --Медок.. Запускаешь программу, выбираешь ЛЮБОЕ количество документов за ЛЮБОЙ период, нажимаешь кнопку и они передаются в Медок.. Точно так же ВСЕ документы из Медка можно передать в 1С.. + есть FlyDoc, который интегрируется в 1С и все документы отправляются прямо из 1С.. Все дело в цене, которую Вы, как клиент, готовы заплатить за то, чтобы отказаться от бумаги.. У киевстара явно не 1С стоит, но счета на оплату телефона мы получаем в медок.. Так что все можно решить..

Ответить
  • Ппп
29.04.20 14:36

Эйк, используйте связку 1С -> pdf файл -> Paperless стоимость 0 грн 00 коп

Ответить
  • Ігор
29.04.20 14:31

Прочитав коментарі. Спробую узагальнити:


1. Медок та Фрідо мають інтеграцію з 1С. Не все там ідеально, але видаткові, рахунки, акти вони експортують з 1С в себе. І надіслати можна всім користувачам тих програм + Сота, Соната, та ще. Але не всім, див.п.2;


2. Іншим можна надіслати через «Вчасно» та подібним (див.статтю) + «Дія». Для отримувачів безкоштовно, під час карантину вони всі пропонують безкоштовно. Так, іноді бувають накладки з отримувачем, тобто тільки на екаунт з вказаною 1-ю е-mail. Також завантажується не дуже зручний файл. Є і перевага, всі документи зберігаються. Для ще більш простого варіанта є Приватівська «Paperliss», дів.п.3;


3. Чим зручна Paperliss?: ви формуєте у pdf-форматі файл, завантажуєте та е-підписуєте файл. Тут головне: е-підпис вбудовується у pdf-файл. Тобто файл один, його можна переслати е-поштою будь-кому? З ним легко працювати. Так само отримувач підписує цей документ, і ми отримуємо pdf-файл з кількома вбудованими е-підписами. Потім, для перевірки, перетягуємо цей файл у відповідне «вікно» і бачимо е-підписантів.


Ну, а на останнє, вибачте, грубість: ви для своїх дітей від вчителів/вихователів вимагаєте індивідуальний підхід? То чому до контрагентів лінуєтесь? Як з фіскальнею, ви по стійкі «струнко». Як від мобільних операторів або ДТЕК діда, ви теж мовчите отримуючи в е-вигляді. Чому контрагентам мізки виносите? У роздрібних мережах, в середньому 1,3 бухгалтера на магазин + в магазині 2 бухгалтери, товарознавець, завідуючий, … . Як приклад, в АТБ (1600 магазинів) центральна будівля 12 поверхів. З них 7 бухгалтерія. В кожній області центральна база де 20 – 50 бухгалтерів. На кожне місто де більше 20 магазинів своє управління з 10 – 15 бухгалтерів. І в кожному магазині – писав вище. Всі бухгалтери кожної години по 5 хвилин перекур, 4 рази чай/кава по 15 хвилин, по 2 години на день обговорення моди, страв, в «кого-що», … І ви шукаєте привід не працювати?

Ответить
  • Ппп
29.04.20 14:43

Ігор, ЭЦП вообще логично накладывать только на pdf файлы, это единственный формат, который позвояет просматривать подписанные файлы

Ответить
  • Ппп
29.04.20 14:41

Ігор, согласен с Paperless, но долго-ли он будет бесплатным, вон их предшественник Папка24, тоже сначала был бесплатным, а потом денег захотели, правда не успели сделать платным ПРиват приватизировали, и Дубилет отдал права На Папку в свободный доступ, ну и на их обломках возник Paperless

Ответить
  • Ігор
29.04.20 14:52

Ппп, тут не можу сказати, але: 1. В цьому сегменті висока конкуренція; 2. На "карантин" всі зробили безкоштовним; 3. Є державні, як "Дія"; 4. Вважаю, що всі АЦСК повинні на своєму сайті надавати можливість підписання; 5. Фіскальня теж повинна дати таку можливість; 6. Медок, Фрідо стикуються теж платно; 7. В будь-якому разі можна у Медок, Фрідо скористатись меню: "Довільне підписання", тобто завантажити у pdf-форматі-підписати-завантажити_на_диск-переслати; 8. Вартість пошти = 10 грн./лист, Нової пошти = 35грн./100грам. 9. ...

Ответить
  • Ппп
29.04.20 15:54

Ігор, Довільне підписання у Медка уже давно платное

Ответить
  • Ігор
29.04.20 16:18

Евріка!!!   
Ось ще одне просте, безкоштовне рішення!
Сайт АЦСКА фіскальні: https://acskidd.gov.ua/verify
Зліва меню: "Підпис даних" - підписує pdf-файл будь-яким ключем та вбудовує в нього підпис.
Зліва меню: "Перевірка підписаних даних" - перевіряє.
Можна завантажувати та підписувати вже підписаний файл. Наприклад, договір, ТТН тощо.
При перевірці показує всі підписи навіть різних АЦСКА.
Ну от що ще треба?

Ответить
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям