Чат 911

Получайте
новости почтой!

09.09.21 00:00
0 Печатать

Новый ДСТУ 4163:2020 по оформлению документов: обзор новшеств

Автор: Казанова Марина, налоговый эксперт, CAP.

Одна из самых горячих новостей сентября — вступление в силу нового стандарта по оформлению документов: ДСТУ 4163:2020. В прошлом номере мы информировали об этой новости. А в этой статье уже более детально проанализируем новшества, которые предусматривает этот стандарт.

ДСТУ 4163:2020 «Уніфікована система організаційно-розпорядчої документації. Вимоги до оформлення документів» вступил в силу 1 сентября 2021 года (на смену ДСТУ 4163:2003).

Стандарт распространяется на всех юридических лиц. ФЛП, считаем, тоже нужно его применять — с учетом принципа из ст. 51 ГКУ.

Как указано в стандарте, его требования касаются:

— организационных (положения, уставы, должностные инструкции, штатные расписания и т. п.);

— распорядительных (постановления, решения, приказы);

— информационно-аналитических (акты, справки, служебные записки, пояснительные записки, служебные письма и т. п.) документов, создаваемых в результате деятельности предприятий.

А значит, названную документацию, включая и все кадровые документы, предприятие должно вести, ориентируясь на этот стандарт.

Новым ДСТУ определено, что он распространяется на документы независимо от носителя информации (п. 1.1 ДСТУ 4163:2020). То есть его требования касаются и электронных документов.

ДСТУ 4163:2020 устанавливает 32 реквизита организационно-распорядительных документов. Для документов, которые создают юрлица, обязательными являются следующие реквизиты (4.4 ДСТУ): наименование юридического лица (04), название вида документа (09) (не указывают в письмах), дата документа (10), регистрационный индекс документа (11), заглавие к тексту документа (19), текст документа (20), подпись (для электронных документов — электронная подпись или электронная печать в случае отсутствия электронной подписи) (22).

Что изменилось?

Эксклюзивный материал для подписчиков сайта
    Подписывайтесь и читайте полностью:
  • новости, эксклюзивные статьи, справочники
  • загружайте бланки
  • все это без рекламы
99
грн/
месяц
Уже оплатили? Войти
Подписчики Factor PRO получают бесплатный доступ к порталу бонусом к подписке.

Самое существенное — изменения в расшифровке подписи. Реквизит «подпись» теперь включает такие элементы: наименование должности, личная подпись, собственное имя и фамилия. То есть теперь в расшифровке подписи должны фигурировать не инициалы и фамилия подписывающего лица, а указывается его «Власне ім’я та ПРІЗВИЩЕ». Причем ФАМИЛИЮ указываем прописными (большими) буквами (формат — Іван ЮЩЕНКО) (5.22 ДСТУ 4163:2020).

«Власне ім’я та ПРІЗВИЩЕ» вместо инициалов и фамилии теперь указываются и в реквизитах: (15) «Адресат»; (16) «Гриф затвердження документа»; (17) «Резолюція»; (26) «Відмітка про засвідчення копії документа»; (28) «Відмітка про ознайомлення з документом»; (29) «Відмітка про виконання документа» (см. таблицу).

лицу).

Было (ДСТУ 4163:2003)

Стало (ДСТУ 4163:2020)

«Підпис» (5.22 ДСТУ 4163:2020)

Должность, подпись, инициал(ы), фамилия

Пример:

Директор підпис І. П. Ющенко

Должность, подись, собственное имя и фамилия

Пример:

Директор Особистий підпис Іван ЮЩЕНКО

«Адресат» (5.15 ДСТУ 4163:2020)*

Должность, фамилию, инициал(ы) адресата указывают в дательном падеже

Пример:

Директору УНДІАСД

Ющенку І. П.

Должность, собственное имя и фамилию адресата указывают в дательном падеже

Пример:

Директору УНДІАСД

Івану ЮЩЕНКУ

* А вот в примере оформления заявления о приеме на работу, приведенном в приложении «В» к ДСТУ 4163:2020 (пример В.4), реквизит «адресат» заполнен почему-то без учета новых требований img 1.

«Гриф затвердження документа» (5.16 ДСТУ 4163:2020)

Слово «ЗАТВЕРДЖУЮ» (без кавычек), наименование должности, подпись, инициал(-ы) и фамилия лица, утвердившего документ, дата утверждения

Пример:

ЗАТВЕРДЖУЮ

Директор УНДІАСД

Підпис І. П. Ющенко

07.03.2001

Слово «ЗАТВЕРДЖУЮ», наименование должности, личная подпись, собственное имя, фамилия лица, утвердившего документ, и дата утверждения

Пример:

ЗАТВЕРДЖУЮ

Директор УНДІАСД

Особистий підпис Іван ЮЩЕНКО

01.09.2021

«Резолюція» (5.17 ДСТУ 4163:2020)

Фамилии исполнителя (ей) в дательном падеже, содержание поручения, срок выполнения, личная подпись руководителя, дата

Пример:

Ющенку І. П.

Прошу підготувати пропозицію про постачання вугілля ТЕЦ-15 до 01.09.2001

Підпис 15.08.2001

Фамилия(-и), собственное(-ые) имя(-ена) испонителя(-ей) в дательном падеже, содержание поручения, срок выполнения, личная подпись руководителя, дата

Пример*:

ЮЩЕНКУ Івану

Прошу підготувати проєкт договору про постачання газу до 25.05.2019

Особистий підпис 01.09.2021

* Из примера заполнения этого реквизита, приведенного в стандарте, не следует, что фамилия должна указываться большими букавами. Но, по логике, и здесь фамилию нужно указывать большими буквами.

«Віза (внутрішнє погодження) документа» (5.24 ДСТУ 4163:2020)

Наименование должности, личная подпись,

инициалы и фамилия лица, визирующего документ, дата завизирования

Пример:

Начальник юридичного відділу

Підпис І. П. Ющенко

18.09.2001

Наименование должности (при необходимости), личная подпись, собственное имя и фамилия лица, визирующего документ, дата визирования

Пример:

Начальник юридичного відділу

Особистий підпис Іван ЮЩЕНКО

01.09.2021

«Відмітка про засвідчення копії документа» (5.26 ДСТУ 4163:2020)

Слова «Згідно з оригіналом» (без кавычек), наименование должности, личная подпись лица, удостверяющего копию, его инициалы и фамилия, дата удостоверения копии

Пример:

Згідно з оригіналом

Секретар Підпис І. П. Ющенко

26.06.2001

Слова «Згідно з оригіналом» (без кавычек), наименование должности, личная подпись лица, удостверяющего копию, его собственное имя и фамилия, дата удостоверения копии

Пример:

Згідно з оригіналом

Секретар Особистий підпис Іван ЮЩЕНКО

01.09.2021

«Відомості про виконавця документа» (5.27 ДСТУ 4163:2020)

Фамилия или фамилия, имя и отчество исполнителя документа и номер его служебного телефона

Пример:

Іваненко 556 07 24

Іваненко Петро Михайлович 556 07 24

Фамилия и собственное имя исполнителя документа, номер его служебного телефона

Пример:

Федорчук Василь 123 45 67

Во внутренних документах допустимо указывать только фамилию исполнителя документа и номер его служебного телефона

«Відмітка про ознайомлення з документом» (5.28 ДСТУ 4163:2020)

Этот реквизит не предусматривался

Слова «З документом ознайомлений(-а, -і)» (без кавычек), личная(-ые) подпись(-и), собственное (-ые) имя(имена), дата, которую каждый работник собственноручно проставляет при ознакомлении

Пример:

З наказом ознайомлений:

Особистий підпис Іван ЮЩЕНКО

01.09.2021

«Відмітка про виконання документа» (5.29 ДСТУ 4163:2020)

Слова «До справи», номер дела, в котором документ будет храниться, дату направления документа в дело, наименование должности и подпись исполнителя

Пример:

До справи № 03-4

Відповідь надіслано 13.05.2001 № 03-12/113

Посада І. П. Ющенко

Дата

Слова «До справи» (без кавычек), номер дела, в котором документ будет храниться, ссылки на дату и регистрационный индекс документа, удостоверяющего выполнение, наименование должности, личная подпись, собственное имя и фамилия ответственного лица, дата оформления отметки

Пример:

До справи № 01-10

Лист-відповідь від 25.05.2019 № 01-10/01/123

Секретар Особистий підпис Іван ЮЩЕНКО

Дата

Наименование предприятия. Указывается ПРОПИСНЫМИ БУКВАМИ (7.4 ДСТУ 4163:2020). Допустимо использовать полужирный прямой шрифт (7.2 ДСТУ 4163:2020).

Наименование юридического лица должно соответствовать полному наименованию, указанному в положении (уставе) о юридическом лице. Ниже полного наименования (отдельной строкой в центре) размещают сокращенное наименование юридического лица, если оно официально зафиксировано в положении (уставе).

Сокращенное наименование приводят в скобках или без них.

Пример:

ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ «ФАКТОР-МЕДІА»

(ТОВ «ФАКТОР-МЕДІА»)

Название вида документа. Указывается прописными буквами (ЗАЯВА, НАКАЗ и т. п.). Допустимо использовать полужирный прямой шрифт (7.2 ДСТУ 4163:2020). В письмах название вида документа не указывается.

Регистрационный индекс документа. Уточнено, как именно он должен формироваться. Он состоит из (1) порядкового номера документа в пределах группы регистрируемых документов и (2) дополняется индексами, которые применяет предприятие, в частности индексом номенклатуры дел, структурного подразделения, корреспондентов, должностных лиц, которые рассматривают или подписывают документ, исполнителей, вопросов деятельности которых касается документ.

Пример:

123/01-10

Дата документа. Допускаются цифровой и словесно-цифровой формат заполнения даты. Словесно-цифровой используется, если документ содержит сведения финансового характера.

тера.

Цифровой

07.07.2019

Допускается вариант:

2001.01.15 (в основном для иностранной переписки)

Точку в конце даты не ставят.

Если число месяца содержит одну цифру, обязательно ставим впереди ноль (например, 07)

Словесно-цифровой

07 грудня 2019 року

или

07 грудня 2019 р.

Если число месяца содержит одну цифру, обязательно ставим впереди ноль

В разных реквизитах одного документа дата может быть оформлена как словесно-цифровым способом, так и цифровым.

Реквизиты почтового адреса. Указывают в такой последовательности: название улицы, номер дома, номер корпуса или офиса (при необходимости), название населенного пункта, района, области, почтовый индекс.

Если местонахождение юрлица отличается от адреса фактического осуществления деятельности, в справочных данных допустимо указывать два адреса: юридический (указанный в ЕГР) и фактический (для переписки).

Место составления документа. Указывают на всех документах, кроме писем. В ДСТУ указано, что место составления документа должно соответствовать наименованию населенного пункта согласно ДК 014-97.

Хотя Госстат обращал внимание на то, что этот классификатор уже утратил свою актуальность. Теперь действует Кодификатор административно-территориальных единиц и территорий территориальных громад (далее — КАТЕТТГ), утвержденный приказом Минрегиона от 26.11.2020 г. № 290. Поэтому ориентироваться нужно на него.

Примеры: (1) м. Харків; (2) Київ.

В случае указания в этом реквизите столицы «Киев» сокращение «м.» не применяют.

При этом не совсем понятно, как после введения КАТЕТТГ указывать наименования таких населенных пунктов, как поселок городского типа, поселок, село. В частности, нужно ли указывать название территориальной громады, к которой относится населенный пункт. Поскольку в одном районе может быть несколько населенных пунктов с одинаковым названием, как представляется, наименование села/поселка должно заполняться, например, так:

с. Веселівка Дмитрівської територіальної громади Кропивницького району Кіровоградської області.

Подписание документа в случае отсутствия должностного лица. В таком случае документ подписывает заместитель такого должностного лица или другое лицо, исполняющего его обязанности. При этом указывается фактическая должность, собственное имя и фамилия лица, которое подписало документ.

img 2

Слова «Виконувач обов’язків» или «В. о.» к наименованию должности руководителя юридического лица добавляют только в случае его замещения на основании распорядительного документа.

Неправильный вариант:

img 3

В случае отсутствия должностного лица, которое указано в документе, при невозможности перепечатать документ, в документ вносят исправления рукописным или машинописным способом:

img 4

Оттиск печати. Проставляют так, чтобы он охватывал последние несколько букв наименования должности лица, которое подписало документ, но не личную подпись должностного лица, или в специально предназначенном для этого месте с отметкой «МП».

Отметка о наличии экземпляра с бумажным (электронным) носителем информации. Это касается документов длительного (более 10 лет) хранения. Такие документы не могут создаваться только в электронной форме (обязательно их дублирование в бумажной форме). В случае создания экземпляра электронного документа с бумажным носителем информации на нем проставляют штрихкод или QR-код, который содержит: сокращенное наименование юридического лица, дату регистрации, регистрационный индекс. QR-код также должен содержать сведения о подписанте электронного документа или наложении электронной печати, а именно: фамилию, имя, отчество подписанта или наименование юридического лица (для электронной печати), номер сертификата и срок его действия. Кроме того, QR-код дополнительно должен содержать даты наложения квалифицированных электронных подписей и печатей на электронный документ, которые берут из квалифицированных электронных отметок времени.

Печатание документов длительного хранения. Тексты документов постоянного и длительного (свыше 10 лет) хранения печатают на одной стороне листа. Документы временного срока (до 10 лет включительно) хранения можно печатать на лицевой и оборотной стороне листа.

По ДСТУ 4163:2003 на одном листе можно было печатать документы со сроком хранения до 5 (а не 10) лет.

Размеры отступов от левого поля документов. Для: абзацев в тексте — 10 мм (вместо 12,5 мм); реквизита «Адресат» — 90 мм (вместо 92 мм); реквизита «Гриф затвердження» — 100 мм (вместо 104).

ТОП-вопросы, связанные с ДСТУ 4163:2020

Обязателен ли ДСТУ 4163:2020?

В Законе Украины «О стандартизации от 05.06.2014 г. № 1315-VII указано, что

«национальные стандарты применяются на добровольной основе, кроме случаев, если обязательность их применения установлена нормативно-правовыми актами».

ДСТУ 4163:2003 был обязательным. На обязательность его применения, в частности, указывали Правила деловодства № 1000/5 (утверждены приказом Минюста от 18.06.2015 г. № 1000/5), которые обязательны для применения всеми юридическими лицами. Поэтому, по логике, и стандарт, который пришел ему на смену, — ДСТУ 4163:2020 — тоже является обязательным. Хотя, пока не будут внесены изменения в нормативно-правовые акты, в те же Правила № 1000/5 и не будет прописано прямое упоминание о новом ДСТУ 4163:2020, обязательность его применения не столь очевидна.

Как быть с типовыми формами документов?

Если используете типовые формы документов, то пока не будут внесены изменения в эти формы документов, на наш взгляд, следует оформлять реквизит «підпис» в том формате, который указан в типовой форме (т. е. с инициалами).

А если использовать самостоятельно разработанные формы типовых документов? Самостоятельно разработанные формы типовых документов должны содержать все реквизиты типовой формы. Но если утвердите свою форму типового документа с форматом подписи согласно ДСТУ 4163:2020 — этот вариант оформления тоже будет правильным.

Какова ответственность за несоблюдение ДСТУ?

Если вы, например, будете подавать иск в суд, заверив копии документов не в соответствии с требованиями ДСТУ, то иск могут не принять. А вот, юридическая сила документа, только по той причине, что, например, такой реквизит, как «підпис», будет оформлен в «старом» формате (с указанием инициалов), ставится под сомнение не может.

Распространяется ли ДСТУ на бухпервичку?

Формально — нет. Так как требования к оформлению бухпервички установлены Законом о бухучете. Но с другой стороны — в каком формате указывать, например, такой реквизит, как «дата складання», или как именно должен заполняться реквизит «особистий підпис», Закон о бухучете не определяет. Поэтому, по всей видимости, тут тоже придется ориентироваться на ДСТУ. В частности, подписи на документе тоже, очевидно, целесообразно проставлять в формате «Власне ім’я і ПРІЗВИЩЕ».

Но даже если первичный документ будет заполнен в «старом оформлении», это никак на его действительность не влияет.

Подписаться на "Бухгалтер 911"

Комментарии
  • Лора
09.09.21 06:22

Да, "наворотили дел" наверноя! самая главная реформа выполнена: по иному бумажки заполнять, чтобы как приедет туземцы было понятно, 

Ответить
  • Ірина
09.09.21 08:03

Бред сивой (зеленой) клбылы!!!!

Ответить
  • Влад
09.09.21 08:11

У автора тут ошибка:

Словесно-цифровий

07 грудня 2019 року

або

07 грудня 2019 р.

Якщо число місяця містить одну цифру, обов’язково ставимо попереду нуль (какой же тут 0? В стандарте идет речь об обязательном написания месяца в дате печатными буквами только для документов финансового характера. Логика этого требования загадка для меня и еще 250 юристов с которыми я это обсуждал. Но в РН, АВР, договорах, желательно писать месяц буквами, хотя и последствий при таком нарушении не должно быть)

Ответить
  • Влад
09.09.21 10:00

Влад, А, и я ошибся, 0 это о числе а не о месяце... бывает...

Ответить
  • Влад
09.09.21 08:14

Якщо ви, наприклад, подаватимете позов до суду, засвідчивши копії документів не відповідно до вимог ДСТУ, то позов можуть не прийняти. 
Ошибка, позывна заява просто подписывается, а приложения к ней - заверенные копии документов заверяются. Поэтому может быть похуже: Позывну заяву пустят в ход, а доказы (ОЧЕНЬ редко) могут не принять в силу не верного заверения...

Ответить
  • Наталія
09.09.21 08:26

Боже, куда тратятся уплаченные мною налоги ....

Ответить
  • Світлана
09.09.21 08:29

" Солнце всходит и заходит, а в "стране Дураков " день и ночь кипит работа" - 
Сказка про Буратино :) 

Ответить
  • Надежда
09.09.21 08:53

"Для: абзаців у тексті — 10 мм (замість 12,5 мм); реквізиту «Адресат» — 90 мм (замість 92 мм); реквізиту «Гриф затвердження» — 100 мм (замість 104)".
 Перемога ! 2мм повысят ВВП  страны стоящей на коленях перед МВФ.
 Они всё таки не идиоты, это сознательное и планомерное уничтожение бизнеса. Землю допродают и всё,  скажут нам : нафиг с пляжа. 

Ответить
  • Диана
09.09.21 09:19

Больше интересуют кадровые нетиповые формы. Моргут трудовики придраться?

Ответить
  • Влад
09.09.21 09:58

Диана, могут придраться, но врядли этот бред будет написан в акте проверки. Ну не влияет такое нарушение на законодательство о труде. На крайняк суд должен поддержать...

Ответить
  • Mariya A.
09.09.21 09:20

Це капець!  Это теперь в штаное, приказы, з/п ведомости добавить место составления? И Василий ИВАНОВ? У меня дирики офигеют )))) Они ж великие... какие Васи-Пети? )))
Ну имя фамилия ладно... идем в Европу.. там вместо отчества приставка мистер- или фрау-...  но место составления в современных реалиях?.. смешно просто.. если штатка составлена в отпуске на Бали?..

Ответить
  • Марина
09.09.21 10:58

Mariya A., місце складання не є обов'язковим реквізитом
Я не розумію навіщо його тулити у наказах? І що мається на увазі місце складання? - чи місто, чи село, чи відділ на підприємстві, чи цех, чи вдома у директора? Де прописана розшифровка терміну місце складання? І чому я повинна витрачати дорогоцінний час на такі дрібниці)

Ответить
  • Татиана
09.09.21 09:24

Написание фамилии человека большими буквами - это неспроста. Здесь кроется очень глубокий юридический смысл...

Ответить
  • Владимир
09.09.21 09:58

"Причем ФАМИЛИЮ указываем прописными (большими) буквами" Откуда вы это взяли? с примера? Найдите здесь это требование "5.22. Підпис має містити найменування посади особи, яка підписує документ ( у
повній формі, якщо документ надрукований не на бланку, у с

Ответить
  • Сомневающийся Sкептиk
10.09.21 14:03

Владимир, в примерах ДСТУ (по ссылке) они пишут ПРІЗВИЩЕ заглавными буквами. 
Интересно ещё по поводу абзацев 10мм вместо 12,5мм: честно, раньше нажимал клавишу Tab и она сама себе делала отступ (я его даже не замерял). 
Теперь надо искать где-то в настройках Word, чтобы абзац клавишей Tab отмерял строго 10мм! Или вручную пробелами выводить 10мм. Причём перед "официальной" распечаткой документа, нужно будет его просто распечатать, взять штангенциркуль (у кого нет – линейку или рулетку); провести замеры полей, абзацев; при необходимости – провести исправления, а потом – можно распечатывать "официально"

Захожу в свежие Постанови КМУ: https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-vnesennya-zmin-do-polozhennya-pro-nacionalnu-policiyu-948-080921 
и что я вижу? Вместо Денис ШМИГАЛЬ написано Д. ШМИГАЛЬ Ай-яй-яй!

Ответить
  • Надежда
11.09.21 10:15

Сомневающийся Sкептиk, Может подразумевается не Денис, а другое слово на Д ? Есть варианты, минимум 2.

Ответить
  • Татиана
10.09.21 18:14

Сомневающийся Sкептиk, "всю жизнь" абзац  составлял: пять пробелов (имею "красное" свидетельство секретарь-машинистки, полученное ещё в школе) и было очень легко и удобно. А сейчас, действительно, хоть бери и замеряй. :)

Ответить
  • Влад
09.09.21 18:08

Владимир, прямо об этом не пишется, но намек очень толстый: Власне ім’я ПРІЗВИЩЕ

Ответить
  • Алиса
09.09.21 10:42

т.е. с одной стороны на всех углах кричат о paperless и упрощении, а с другой стороны зарегулируем всё так что мало не покажется? предлагаю добавить еще оттенок бумаги строго по классификатору и плотность...

Ответить
  • Марина
09.09.21 11:01

А якщо писати лист партнеру на ім'я директору, то теж великими буквами?
Тобто
Директору ТОВ ""
Петру ПЕТРОВУ
???

Ответить
  • Влад
09.09.21 18:14

Марина, та ну не, это ж хоз деятельность, а не розпорядчий документ. Это как договор. Но по сути, через пару лет будут ВСЕ документы ВСЕ люди ТАК оформлять, для простоты и однообразности. кроме этого, велика и мала буква не определены законодательно как термины. Можно их считать намеком на шрифт:). А от если бы написали Заголовними літерами / рядковими літерами, то тогда однозначно би понімалось, что нужно включать капслок или выключать

Ответить
  • Евгения
09.09.21 11:20

ыыыыы))))) а в резолюции и визировании, что обычно пишутся вручную (как в консультации сказано, что по ЛОГИКЕ написания фамилии), тоже нужно писать фамилию заглавными буквами? А, прасцице, печатными или прописными? 
Ну всё! Реформы завершились успешно, и САМАЯ ГЛАВНАЯ проблема, что была в стране, решена! Счастливое будущее наступило! 

Ответить
  • Ольга
09.09.21 12:12

Добрый день. Отправили контрагенту Акты на оказ. услуги ( в эл. виде). Контрагент акты отклонил со ссылкой на ДСТУ (добавить расч. счет, МФО, и  т.д.) 

Ответить
  • Елена
09.09.21 15:24

Ольга, А где в ДСТУ есть ссылка на МФО , у нас теперь МФО зашито в номер расчетного счета

Ответить
  • Еленаник
09.09.21 12:16

Питання: звільняється співробітник. У трудову книжку директор має зробити запис з підписом Іван ІВАНОВ, як у наказі про звільнення? чи Іванов.І.І. у ТК - не помилка?

Ответить
  • Влад
09.09.21 18:19

Еленаник, инстркуцию 53 смотрите: 4. Видача трудової книжки у разі звільнення  4.1. У разі звільнення працівника всі записи про роботу і
нагороди, що внесені у трудову книжку за час роботи на цьому
підприємстві, засвідчуються підписом керівника підприємства або
спеціально уповноваженою ним особою та печаткою підприємства або
печаткою відділу кадрів.Не предуспотрено как писать ФИО. Пишите как хотите, но скоро ВСЕ будут писать Иван ИВАНОВ...

Ответить
  • Валентина
09.09.21 12:42

это капец им ,что делать не чего как делать такие изменения пусть приходят к нам бухгалтерам мы работой их загрузим ,что и в гору не когда  будет глянуть.

Ответить
  • Олексій
09.09.21 13:03

Про орфографію, синтаксис, пунктуацію... (правопис) розробники ДСТУ не чули?

Ответить
  • Марина
09.09.21 13:38

Питання до юристів то взагалі. Цей ДСТУ затверджений наказом Центру стандартизації і все? Тобто якесь підприємство своїм наказом затвердило ДСТУ і всі повинні його виконувати?? Це так? Чи може ДСТУ ще десь зареєстроване і затверджене? Я щось не розумію, ДСТУ - це закон, постанова чи що?

Ответить
  • Богдан
30.09.21 16:28

Марина, є  Наказ Мінюсту №1000/5 від 18.06.2015 року, якому містяться посилання щодо складання організаційно розпорядчих документів на ДСТУ4163-2003 (попереднє), і на моє тверде переконання, що допоки в цей наказ не будуть внесені зміни про те що керуватись новим ДСТУ4163-2020, всі документи на підприємстві мають вестися згідно старих форм. 

Ответить
  • три ха-ха
09.09.21 13:47

Какая тварь рукою этих свадебных фотографов и волонтеров водит?
Дебилы так не копают, это сидят вредители на окладе с %.

Ответить
  • Людмила
09.09.21 13:48

а как быть с сотрудниками -тесками- однофамильцами? на моей практике были два сотрудника Ивана Власова ( и контрольный выстрел - оба слесаря- сборщика). Спасало разное отчество. А как  теперь, к примеру, если у кого то есть такой случай, под подпись знакомить с приказом? Потом доказывай, что ты отправил Ивана 1 в отпуск, а не Ивана 2.  А пройдет время и нужно проверить сколько дней отгулял ( на случай увольнения), понятно, что в личной карте отметим, но бывают разные случаи и нужно перепроверить с приказами. 

Ответить
  • Людмила
09.09.21 13:55

наверно в тексте приказа можно писать отчество, сама ответила на свой вопрос

Ответить
  • Виктория
10.09.21 11:47

Людмила, у моего мужа был одноклассник, у которого полностью ФИО совпадало. Их в школе отличали как Валентинович и Катеринович (мамы Катя и Валя) :)))
по коду  налоговой нужно различать в таких случаях ;)

Ответить
  • Ольга
09.09.21 14:03

Очень порадовал оттиск печати, который захватывает несколько букв должности... А ничего, что печати лтменили?..

Ответить
  • Марина
09.09.21 14:38

Ольга, як сказали на семінарі у трудових ще діє вимога ставити печатку при звільненні. Може для цього потрібно.

Ответить
  • Влад
09.09.21 18:21

Марина, этот стандарт не регулирует записи в трудовой, только инструкция 53

Ответить
  • Марина
09.09.21 14:44

Чи обов’язковий ДСТУ 4163:2020? У Законі України «Про стандартизацію від 05.06.2014 р. № 1315-VII (ч. 2 ст. 23) зазначено, що «національні стандарти застосовуються на добровільній основі, крім випадків, якщо обов’язковість їх застосування встановлена нормативно-правовими актами». ДСТУ 4163:2003 був обов’язковим. На обов’язковість його застосування, зокрема, вказували Правила діловодства № 1000/5 (затверджені наказом Мін’юсту від 18.06.2015 р. № 1000/5), які обов’язкові для застосування усіма юридичними особами. Тому, за логікою, і стандарт, який прийшов йому на зміну, — ДСТУ 4163:2020 — теж є обов’язковим. Хоча, звичайно ж, поки не будуть внесені зміни до нормативно-правових актів, у ті ж Правила № 1000/5 і не буде прописано пряму згадку про новий стандарт ДСТУ 4163:2020, обов’язковість його застосування не така очевидна.


Ответить
  • Ева
09.09.21 22:42

А что писать в утвержденных формах (бланках), где написано "Прізвище, ім'я, по батькові", например Приказ о приеме на работу? Нарушать заполнение формы и писать только имя и фамилию?

Ответить
  • Катерина
16.09.21 17:21

Ева,Если используете типовые формы документов, то пока не будут внесены изменения в эти формы документов, на наш взгляд, следует оформлять реквизит «підпис» в том формате, который указан в типовой форме (т. е. с инициалами).

Ответить
  • Надежда
11.09.21 10:18

Ева, Зато при таком сокращении какие путаницы будут при оформлении пенсии.

Ответить
  • Юрій
01.10.21 11:40

Цікаво як податкова буде писати акти перевірки, ППР, і просто запити згідно нового ДСТУ.

Ответить
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям