Сайт для бухгалтеров №1 в Украине

Получайте
новости почтой!


31.03.13
3541 33 Печатать

Акт встречной налоговой сверки. Как противостоять?

   Не редко налоговые органы стали применять практику проведения налоговых проверок субъектов предпринимательской деятельности без вынесения налогового уведомления-решения, с фиксацией правонарушений только в акте проверки.
   

   Напомним, что подать исковое заявление об отмене такого акта не представляется возможным. Существующая сегодня практика по таким вопросам позволять двигаться только в двух направлениях:
   
   1. обжалование акта налогой проверки в налоговый орган согласно ст. 86.7 НКУ (что редко приносит положительный результат);
   
   2. подача иска в суд о признании действий налоговой неправомерными.
   
   Однако, не менее интересными являются случаи проведения налоговыми органами встречных сверок, не редко с существенными правонарушениями, нарушающими законные интересы плательщика налогов.
   
   В этой статье мы рассмотрим с вами одни из таких правонарушений и попытаемся дать на них аргументы, которые налогоплательщики смогут использовать в суде при защите своих нарушенных прав.
   
   Так, в одоном из случаев Главным государственным налоговым ревизором-инспектором отдела особо важных проверок управления налогового контроля был составлен Акт о невозможности проведения встречной сверки общества с ограниченной ответственностью по подтверждению хозяйственных отношений с контрагентами за определенный период.
   
   В заключении данного Акта было указано, что проверкой установлено отсутствие объектов налогообложения при определении доходов и расходов (услуг), подпадающих под определение ст. 134 Налогового кодекса Украины, а также установлено отсутствие объектов налогообложения при покупке и продаже товаров (услуг), подпадающих под определение ст. 185 Налогового кодекса Украины.
   
   Указанный Акт проверки не соответствует требованиям действующего законодательства и является документом, форма которого не предусмотрена законом.
   
   Согласно п. 73.5 ст. 73 Налогового кодекса Украины (далее - НКУ) с целью получения налоговой информации органы государственной налоговой службы имеют право проводить встречные сверки данных субъектов хозяйствования относительно налогоплательщика. Встречной сверкой считается сопоставление данных первичных бухгалтерских и других документов субъекта хозяйствования. Встречная сверка осуществляется органами государственной налоговой службы с целью документального подтверждения хозяйственных отношений с плательщиком налогов и сборов, а также подтверждение отношений, вида, объема и качества операций и расчетов, которые осуществлялись между ними, для выяснения их реальности и полноты отражения в учете налогоплательщика. Встречные сверки не являются проверками и проводятся в порядке, определенном Кабинетом Министров Украины. По результатам встречных сверок составляется справка, которая предоставляется субъекту хозяйствования в десятидневный срок.
   
   Вместе с тем, по содержанию всего Акта говорится о проведении, как встречной сверки, так и проверки, хотя п. 73.5 ст. 73 НКУ установлено, что встречные сверки не являются проверками и проводятся в порядке, определенном Кабинетом Министров Украины.
   
   Согласно п. 4 Порядка проведения органами государственной налоговой службы встречных сверок, утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 27 декабря 2010 г. № 1232 (далее - Порядок) орган государственной налоговой службы (исполнитель), который проводит встречную сверку, составляет справку при наличии информации, для получения которой отправлен запрос органом государственной налоговой службы (инициатором), и ее документального подтверждения. В случае отсутствия запрашиваемой органом государственной налоговой службы (инициатором) информации орган государственной налоговой службы (исполнитель) направляет заверенный печатью запрос о представлении информации и ее документального подтверждения субъекту хозяйствования по его адресу (местонахождению, налоговому адресу) заказным письмом с уведомлением о вручении или лично вручает субъекту хозяйствования либо его законному или уполномоченному представителю под расписку.
   
   Согласно п. 6 Порядка проведения органами государственной налоговой службы встречных сверок в случае получения от предприятия информации, определенной в запросе, и ее документального подтверждения (в течение одного месяца со дня, следующего за днем поступления субъекту хозяйствования запроса) орган государственной налоговой службы проводит встречную сверку.
   
   Очевидно, что запрос налоговым органом в рамках указанного Порядка и положений статьи 73 НКУ, не направлялся. Им не истребовалась информация со ссылкой на положения пп.78.1.1, пп.78.1.4 ст. 78 НКУ, хотя норма предусматривает порядок проведения документальных внеплановых проверок, которые в свою очередь могут быть проведены при наличии соответствующего решения руководителя налогового органа.
   
   Согласно п. 7 Порядка проведения органами государственной налоговой службы встречных сверок по результатам проведенной встречной сверки составляется справка, которая подписывается субъектом хозяйствования (законным или уполномоченным представителем) и должностными лицами органа государственной налоговой службы. Справка лично вручается субъекту хозяйствования или его законному либо уполномоченному представителю под расписку или направляется субъекту хозяйствования по его адресу (местонахождению, налоговому адресу) заказным письмом с уведомлением о вручении.
   
   В нарушение указанной нормы налоговый орган по результатам проведенной встречной сверки составил акт, а не справку.
   
   Что касается выводов Акта о выявленных нарушениях норм налогового законодательства, то обращаем внимание на то, что у налогового органа отсутствуют полномочия по осуществлению в рамках проведения встречных сверок контроля над соблюдением налогового законодательства. Функции по контролю за соблюдением налогового и другого законодательства, контроль за соблюдением которого возложен на органы государственной налоговой службы, реализуется путем проведения проверок в случаях и в порядке, установленном Налоговым кодексом Украины.
   
   Кроме того, следует отметить, что Актом сверки (проверки) установлена невозможность проведения встречной сверки в связи с отсутствием компании по налоговому адресу. Вместе с тем, сверка (проверка) фактически была проведена, что подтверждается содержанием Акта сверки (проверки). Актом сверки (проверки) было установлено отсутствие объектов налогообложения, факта передачи товаров (услуг), хотя никакие документы при этом не исследовались.
   
   Таким образом, выводы в Акте, сделанные налоговым органом не основываются на требованиях действующего законодательства, регулирующего спорные правоотношения, и полностью опровергаются приведенными выше обстоятельствами.
   
   В Акте проверки (сверки) указано, что общество якобы не находится по зарегистрированному адресу о чем составлены справки формы № 2. При этом налогоплательщику неизвестно, какого содержания эти справки и соответствуют ли они нормам действующего законодательства Украины.
   
   Между тем, следует отметить, что согласно ст. 19 Закона Украины «О государственной регистрации юридических лиц и физических лиц - предпринимателей» от 05.05.2003 года № 755-IV в случае поступления государственному регистратору от органа государственной налоговой службы уведомления установленного образца об отсутствии юридического лица по его местонахождению государственный регистратор обязан направить почтовым отправлением в течение пяти рабочих дней с даты поступления указанного сообщения юридическому лицу уведомление о необходимости представления государственному регистратору регистрационной карточки.
   
   В случае непредоставления юридическим лицом в течение месяца с даты поступления ему соответствующего уведомления регистрационной карточки о подтверждении сведений о юридическом лице государственный регистратор должен внести в Единый государственный реестр запись об отсутствии подтверждения указанных сведений датой, установленной для очередного представления регистрационной карточки о подтверждении сведений о юридическом лице.
   
   Если государственному регистратору возвращено почтовое отправление, государственный регистратор должен внести в Единый государственный реестр запись об отсутствии юридического лица по его местонахождению.
   
   Таким сообщением в соответствии с Порядком учета плательщиков налогов и сборов утвержденного приказом Министерства финансов Украины № 1588 от 09.12.2011 г. для налогового органа является уведомление по форме № 18-ОПП.
   
   Если по результатам мероприятий по установлению фактического местонахождения юридического лица подразделениями налоговой милиции будет подтверждено отсутствие такого лица по местонахождению или установлено, что фактическое местонахождение юридического лица не соответствует зарегистрированному местонахождению, руководитель (заместитель руководителя) органа государственной налоговой службы принимает решение о направлении государственному регистратору соответствующего сообщения об отсутствии юридического лица по местонахождению по ф. N 18-ОПП (приложение 24) для принятия мер, предусмотренных частью двенадцатой статьи 19 Закона (755-15). Копия уведомления подшивается к регистрационной части учетного дела налогоплательщика. О направлении уведомления вносится запись в журнал учета сообщений об отсутствии юридического лица по местонахождению по ф. N 19-ОПП (приложение 25).
   
   При таких обстоятельствах мы считаем, что форма 2 указанная в Акте проверки (сверки), как документ, якобы подтверждающий не нахождение истца по адресу регистрации не соответствует требованиям действующего законодательства Украины и не может свидетельствовать о наличии факта отсутствия фирмы по указанному в Акте адресу.
   
   В Акте проверки (сверки) не приведены никакие обстоятельства и доказательства, которые бы свидетельствовали о необычности цен по спорным операциям, или о несоответствии хозяйственных операций целям и задачам уставной деятельности налогоплательщика, необычности этой операции для участников операции, убыточности спорной операции, или других обстоятельств, которые по отдельности либо в совокупности могли свидетельствовать о фиктивности совершенных операций, отсутствие факта поставки, а также о том, что совершение указанных операций не было обусловлено разумными экономическими причинами (целями делового характера), а действия предприятия и его контрагента были направленные на получение необоснованной налоговой выгоды.
   
   Ссылки фискалов на отсутствие административно-хозяйственных возможностей на выполнение хозяйственных операций не могут быть учтены ввиду того, что Налоговый кодекс Украины не ставит право налогоплательщика на получение бюджетного возмещения в зависимости от установления факта формирования и уплаты его контрагентами в Государственный бюджет Украины налоговых обязательств по хозяйственным операциям в соответствующем налоговом периоде. Налогоплательщик, который в силу возложенной на него законом обязанности по уплате налогов, сборов (обязательных платежей) вступает в связи с этим в соответствующие правоотношения с государством, не может нести ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение такой обязанности другими налогоплательщиками, если иное прямо не установлено законом.
   
   Высший административный суд Украины в своем Информационном письме от 20.07.2010 г. № 1112/11/13-10 также отмечает: «В случае если действия налогоплательщика свидетельствуют о его добросовестности, а совершенные им хозяйственные операции не вызывают сомнения в их реальности и соответствия действительному экономическому содержанию, для подтверждения права на налоговый кредит и/или бюджетное возмещение достаточно наличия надлежащим образом оформленных документов, в частности налоговых накладных ».
   
   Кроме того, налоговиками не указано ни одной налоговой отчетности проверяемой организации, на анализ которой ссылается фискальный орган в Акте проверки (сверки) отмечая об отсутствии у нее соответствующих ресурсов.
   
   Также следует отметить, что факт нарушения контрагентом налогоплательщика своих налоговых обязательств может быть основанием для вывода о необоснованности заявленных требований о предоставлении налоговой выгоды возмещения налога на добавленную стоимость из Государственного бюджета, если налоговый орган докажет, что субъект предпринимательской деятельности действовал без должной осмотрительности и осторожности и ему могло быть известно о нарушениях, которые допускали его контрагенты, что налоговым органом в Акте проверки (сверки) сделано не было.
   
   Согласно ч. 1 ст. 70 КАС Украины, надлежащими являются доказательства, которые содержат информацию относительно предмета доказывания. Суд не принимает к рассмотрению доказательства, которые не касаются предмета доказывания.
   
   Частью 4 ст. 70 КАС Украины предусмотрено, что обстоятельства, которые по закону должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими средствами доказывания, кроме случаев, когда относительно таких обстоятельств не возникает спора.
   
   Частью 1 ст. 145 ГК Украины предусмотрено, что имущественное положение предприятия определяется совокупностью принадлежащих ему имущественных прав и имущественных обязательств, отражается в бухгалтерском учете его хозяйственной деятельности в соответствии с требованиями закона.
   
   Таким образом, бестоварная операция не вызывает реальных изменений имущественного положения налогоплательщика.
   
   Частью 6 ст. 145 ГК Украины предусмотрено, что субъекты хозяйствования обязаны на основе данных бухгалтерского учета составлять финансовую отчетность по формам, предусмотренным законодательством, проводить инвентаризацию принадлежащего им имущества для обеспечения достоверности данных бухгалтерского учета и отчетности, предоставлять финансовую отчетность в соответствии с требованиями закона и их учредительных документов.
   
   Итак, бестоварные операции доказываются актами инвентаризации и сведениям об отсутствии реальных изменений имущественного положения налогоплательщика.
   
   В рамках проверок компании и ее контрагентов, инвентаризации, вопреки требованиям действующего законодательства, не проводились.
   
   Указанные обстоятельства просто декларативно приведены в Акте проверки (сверки) без всякого указания того, каким именно образом они делают невозможным осуществление реальных хозяйственных операций именно между компанией и ее контрагентами.
   
   Не могут приниматься во внимание доводы о том, что субъект предпринимательства не имеет ресурсов для осуществления операций по хранению, перегрузке и перевозке товаров собственными силами, так как указанное обстоятельство никоим образом не препятствует делать такие операции силами другого субъекта предпринимательской деятельности за соответствующую плату.
   
   Таким образом, все доказательства по данному делу, как каждый по отдельности, так и в совокупности или в различных комбинациях не дают никаких оснований для вывода о бестоварности любых хозяйственных операций или о ничтожестве заключенных сделок.
   
   Согласно ст. 21 Налогового кодекса Украины, должностные лица контролирующих органов обязаны придерживаться Конституции Украины и действовать исключительно в соответствии с настоящим Кодексом и другими законами Украины, другими нормативными актами; обеспечивать добросовестное выполнение возложенных на контролирующие органы функций; обеспечивать эффективную работу и выполнение заданий контролирующих органов в соответствии с их полномочиями; не допускать нарушений прав и охраняемых законом интересов граждан, предприятий, учреждений, организаций.
   
   Согласно части второй статьи 19 Конституции Украины органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны действовать только на основании, в пределах полномочий и способом, которые предусмотрены Конституцией и законами Украины.
   
   На основании вышеизложенного можно смело просить в суде признать неправомерными действия Государственной налоговой инспекции относительно составления Акта о невозможности проведения встречной сверки по подтверждения хозяйственных отношений с контрагентами.
   
   Управляющий партнер
   Алексей Кравченко
Рубрика:

Бухгалтер 911 подчеркивает: содержание авторских материалов может не совпадать с политикой и точкой зрения редакции. Среди авторов материалов, которые публикуются, есть не только представители редакционной команды.

Информация, представленная в конкретной публикации, отражает позицию автора. Редакция не вмешивается в авторские материалы, не редактирует тексты и, следовательно, не несет ответственности за их содержание.

Комментарии
  • юрий Г.
31.03.13 19:05

Итак, бестоварные операции доказываются актами инвентаризации и сведениям об отсутствии реальных изменений имущественного положения налогоплательщика Для ОЧЕНЬ УМНЫХ. Кроме налогового есть ещё УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС. В уголовном праве отсутствие товарной операции доказать ОЧЕНЬ ПРОСТО. У каждого есть выбор, если Вас поймали - или сразу договоритесь с тем, кто поймал, или постарайтесь отделаться легкой кровью. Ну а если умники убедили Вас пользоваться их аргументами - ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАКЛЮЧИТЕ С НИМИ ПИСЬМЕННЫЙ ДОГОВОР, ОГРАНИЧИВ ГРАНИЧНУЮ СТОИМОСТЬ ИХ УСЛУГИ И ИХ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Не могут приниматься во внимание доводы о том, что субъект предпринимательства не имеет ресурсов для осуществления операций по хранению, перегрузке и перевозке товаров собственными силами, так как указанное обстоятельство никоим образом не препятствует делать такие операции силами другого субъекта предпринимательской деятельности за соответствующую плату ПОЛНЫЙ БРЕД = если есть документально оформленные доказательства оказанной услуги сторонними - нет спора. А если услугу оказывали НЕВСТАНОВЛЕНІ ОСОБИ - чистой воды криминал. БЕЗУМСТВУ ХРАБРЫХ ПОЁМ МЫ ПЕСНЮ.

Ответить
  • Алиса в Стране чудес
31.03.13 23:34

Юра Г. А можно тоже самое, только для не очень умных? Ни фига не понятно, что Вы хотели сказать...

Ответить
  • Аноним
31.03.13 23:39

Юра Г.: чтобы не возбуждали уголовное дело, надо иметь крышу (или уметь разговаривать) в органах дознания. А если вы до сих пор работаете без крыши и/или без юриста, то тогда вообще непонятно, как вы оказались и что вы делаете в бизнесе.. похоже, это не ваше...

Ответить
  • Оксана
31.03.13 23:43

Все ОК Только слово "нередко" в данном контексте пишется слитно

Ответить
  • ОХ
01.04.13 00:05

для юрия Г. Вы забыли про белых и пушистых, а они также встречаются в степях Родины. Мытари не отличают зайчиков от кроликов. И не надо нас пугать уголовщиной, а у кого рыльце в пушку, сами с усами и на умных не расчитывают. Статья хорошая, спасибо!

Ответить
  • офигевшая
01.04.13 00:07

+1 Алиса! Мне бы тоже хотелось увидеть более связным этот поток сознания! Так сказать от умных - просто любопытным! Если не затруднит!

Ответить
  • Ой-ой-ой
01.04.13 00:28

Юра Г, Вы считаете, что совсем не нужно противостоять глупым проверкам? И Ваш спич больше похож на сторонника налоговиков. Каждый принимает решение о своем поведении САМ. И уголовный кодекс тоже имеет разные статьи. А автору статьи спасибо за консультацию. Такие вещи нужны для оспаривания хотя-бы на первичном уровне проверок.

Ответить
  • igorblin1
01.04.13 00:36

Отличная статья! Хорошая база для применения и дополнения под свои ситуации! Спасибо автору!

Ответить
  • Маруся-Дуся
01.04.13 00:38

Спасибо автору за материал... Особенно понравилось: "Налогоплательщик... не может нести ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение такой обязанности другими налогоплательщиками, если иное прямо не установлено законом" и "Согласно ст. 21 Налогового кодекса Украины, должностные лица контролирующих органов обязаны придерживаться Конституции Украины и ...не допускать нарушений прав и охраняемых законом интересов граждан, предприятий, учреждений, организаций".

Ответить
  • IN_NOCHKA
01.04.13 01:01

У мене цим літом підприємству поставили стан 9. Ходили і по реєстраторах, і до ДПІ, под.міліції. У ВСІХ відповідь одна "Ми вам нічого не зміньвали і взагалі зміна починається не з нашого відомства"

Ответить
  • igorblin1
01.04.13 01:02

Вот если бы еще осветили термин "безтоварность, безтоварная операция" и есть-ли у ГНСа полномочия признавать операции бзетоварными и какие создаются юр. последствия операции признаной безтоварной или в их функции входит только подача в суды исков к предприятиям, учреждениям, организациям и гражданам о признании соглашений недействительными и взыскании в доход государства средств, полученных ими по таким соглашениям (о признании соглашений недействительными, а не о применении последствий ничтожной сделки, как это преподносят органы ГНС). Было бы совсем законченная статья.

Ответить
  • Юра г.
01.04.13 01:29

Для тех у кого штат юристов - нафига крыша? У кого крыша - на фик им юристы. У кого и то и это - на фиг им эта статья? Теория - супер . На практике в буджете нет грошей. Судиться дело хорошее - для крыши и штата юристов. Ну да ладно - всех кто сегодня празднует - С ПРАЗДНИКОМ!

Ответить
  • Юра г.
01.04.13 01:39

Для Ой-Ой-Ой Обязательно нужно, но только не при помощи таких советчиков. Вот к примеру, налоговая наехала - ущерб - 100 тысяч. Юрист решит за 10 тысяч проблему. Вопрос, а не юрист ли прислал налоговую. И затем, если это развод - так дешевле решать без посредников. Если наезд - и бумаги в порядке, так этот вопрос Вы решите и сами. А вот если бумаги не в порядке, и есть грешок, то тем более ця теорія є шкідливою. В СССР была история. Мясокомбинат выделял деньги заготовителям на специи, но специи не брал. Так и тогда заготовители, зная, что им специи не нужны - нанимали транспорт, гнали порожняком. И сей час вполне законно можно купить и продать товар в глаза его не видя. Вы покупаете право на товр и продаете право. Только создавайте видимость законности до момента проверки. а не после. Я просил не надеяться, что потом все порешают. Вот и всё. Авторы статьи рекламной с телефоном тоже люди - хотят кушать. Приятного аппетита !

Ответить
  • igorblin1
01.04.13 01:42

Юра г.! Миф это то, что в бюджете нет грошей! Раньше (когда на было налоговой нагрузки) предприятия платили в десятки раз меньше налогов, но при этом хватало и на дороги и на социальные программы и на зарплаты. Счас деньги есть, но ни один нацбанк их не выпустит в оборот т.к. они ни чем не обеспечены (это и увеличение процента на конвертах, создание "согласованных площадок", налоговая нагрузка... ) - их просто вытянули с предприятий у которых производство продукции влияющий на ВВП осталось на том же уровне а то и снизился вплоть до банкротства. Куда девать лишнюю (не законно полученную) массу денег?! Вот нам и Межгорье с золотыми унитазами и вертолеты и.... А народу- сосите чупа-чупс!

Ответить
  • Алиса
01.04.13 01:53

Юра у вас мозги технаря ,а они очень отличаются от бухгалтерских.Многие знают что если первое образование техническое а второе бухгалтерское -то цены нет такому бухгалтеру.Но все-таки я считаю что польза от такой статьи все-же есть.А если нет ни крыши ни юристов ни денег.Ну а так ка мы все здесь и юристы тоже,то составить такой запрос в налоговую эта статья поможет.Побольше умных фраз,ссылок на статьи и мнение налоговой-они не просто так отдадут свои деньги .И уже можно поторговаться.Хорошо бы еще узнать какими внутренними бумагами в налоговой оформляется этот стан 9,кто-кому какую бумажку должен принести,чтобы программист это ввел.

Ответить
  • igorblin1
01.04.13 02:02

Алиса, стан 9 меняется госрегистратором. Нечете госрегистратору форму 6 "пидтвердження видомостей", но для этого вам нужно получить письмо от госрегистратора на подтверждение сведений. После подачи формы 6 госрег вносит изменения в реестре и уведомляет налоговую. На следующий день, после подачи формы 6 регистратору, налоговая должна уже быть уведомлена и на основании полученных от госрега сведений ставит стан 0

Ответить
  • Юра г.
01.04.13 02:04

Для igorblin1 Поверьте, я с Вами полностью согласен, но при этом считаю что денег нет, в том числе и по тем причинам, о которых Вы указали. Их туда собирают - но берут быстрее, чем насыпают. Мне понравилось, кто то задал вопрос, почему в Украине грабят бедных а не богатых. Ответ - потому что их дофига. Я за Вас, поэтому и прошу, не надеяться , что бульдозер будет слушать, а не ехать.

Ответить
  • Юра г.
01.04.13 02:08

Для Алисы. Статья супер, но её цель, как мне,, скорее всего ошибочно кажется, не помочь бухгалтеру, а поиметь его, вот и телефончик имеется. Помощь, это когда от сердца и без ожидания награды, а это статья очень смахивает на очередной 1 апрельский.... Я очень рад если Вам эта статья помогла, не обращайте внимания на мои замечания, Но и не забывайте их.

Ответить
  • Вера
01.04.13 02:55

Юра Г., похоже, Вас обидел кто-то из юристов, саркастичные советы даете. Да сами все знают, как решать свои вопросы и считают, к кому за помощью пойти дешевле. И еще мне хотелось бы узнать, где Вы вычитали, что если услугу оказывали НЕВСТАНОВЛЕНІ ОСОБИ - то это чистой воды криминал? Или это опять ваши эмоции?

Ответить
  • Алиса
01.04.13 02:58

Спасибо Юра,для игорьблин Игорь меня интересует не прохождение документов у регистратора,а внутренний документооборот в налоговой.Ведь кто-то дает распоряжение и как-то это оформляется.К кому идти чтобы эту цепочку остановить,если возникнет вопрос как у Моники

Ответить
  • Юра г.
01.04.13 03:20

Для Веры. Это жизнь. У Вас должна быть вся доказательная база, что контрагент не призрак. Наличие печатей, доверенностей, копий паспортов - при нынешнем развитии техники - не аргумент. К сожалению мы живем там, где законом и не пахнет. Вот смотрите - в гражданском праве - обязанность доказывать на каждой из сторон. Налоговая дает свой аргумент - контрагента Вы придумали. Каким будет Ваш аргумент? Я понимаю, что есть конституция, но она на этапе гражданского процесса не освобождает Вас от доказывания. Сможете в суд предъявить контрагента - и то не факт что выиграете суд. Не сможете - ФАКТ что проиграете, может не сразу, пока будут деньги возможен футбол, но а когда деньги закончатся - ........ Я к юристам отношусь адекватно - как к представителям второй древнейшей профессии. Причем чем профффффффесиональнее юрист, тем меньше шансов выиграть. Анекдот: Сын адвоката закончил институт, прибегает после 1 своего процесса домой. Папа , поздравь меня, я выиграл процесс, который ты не мог выиграть 30 лет. Папа в ответ - ну и дурак ты сынок, что мы теперь кушать будем, за чей счет я тебя учил?

Ответить
  • Лена
01.04.13 03:20

А я полностью согласна с тем, что пишет Юра г. мне нарвиться его подход к вещам и взгляд на упаковку изнутри. и стан 9 присваевет налоговая, посто так, чтоб весело было.прошли все это.

Ответить
  • igorblin1
01.04.13 03:22

У нас это делается так: заинтересованный отдел (администрирование, аудит, особо важные проверки и т.п.) пишет служебку (на основании акта об отсутствии по месту регистрации/фактическому адресу предприятия) на отдел учета плательщиков. Отдел учета направляет регистратору форму 18-ОПП и ставит СТАН 9. Госрегистратор получив 18-ОПП отправляет письмо Вам на юр. адрес. и так же в обратной последовательности за исключением некоторых деталей.

Ответить
  • ...
01.04.13 03:22

да, темочка

Ответить
  • Вера
01.04.13 03:40

Юрию Г. "А если услугу оказывали НЕВСТАНОВЛЕНІ ОСОБИ - чистой воды криминал" - все - таки это ваши эмоции... Вы же на бухгалтерском форуме и прежде чем давать советы, нужно обосновать их цитатами из законодательной базы! Вас послушать - все юристы козлы и все, кто еще работает в бизнесе - потенциальные уголовники. Стало неинтересно читать ваши посты.

Ответить
  • Алиса
01.04.13 03:44

Вере,а это не советы,это наша жизнь

Ответить
  • Юра г.
01.04.13 03:57

Верочка, извините, но это правда. Дело из реального суда. Судья - кто либо видел коробки? Директор - видел, кладовщик видел, гл.бухгалтер видел. Вызывают разнорабочего - Вы видели? Он нет, я в отпуске был. Судья в решении - если разнорабочий не видел - значит коробок не было. Вы предлагаете мне переписать Вам кодекс? Скачайте гражданско-процессуальный кодекс Украины. Найдите раздел доказательства. Прочтите. И все у Вас сразу станет на свои места. Не верьте в очень сложные научные термины. на практике всё проще. .

Ответить
  • Вера
01.04.13 04:16

Вы издеваетесь, Юрий. Это жлобы в налоговой важно говорят: "берите читайте налоговый кодекс". А мне, уж если затронута эта тема, интересно искать выход из того дурдома, в котором приходится работать. В вашем случае кому-то трагически не повезло, это как несчастный случай - поверил не тем людям. Или где-то сэкономил. Вообщем, случай субъективный. А в общем, и юристы, и Вы тоже должны, обязаны использовать свой ум на созидание защитной базы. А то прогресс человеческий уйдет вперед без вас...

Ответить
  • Алиса
01.04.13 04:47

К вопросу о законодательной базе и доказательствах.Несколько лет назад в нашей фирме был такой случай.У нас тогда был магазин розничный на первом этаже нашего офиса.И летом мы поставили прилавок с мороженным в дверях магазина.Пришли с проверкой и написали штраф за отсутствие патента на торговлю с лотка на улице(сейчас не помню точно как это было названо).Мы написали жалобу и т.д. и дошли до ни украины .Пригласили нас на рассмотрение этого дела,пришли мы с директором.А там очень милый дядечка стал нас по-отечески журить что нельзя продавать что-либо просто на улице без патента.И сколько бы мы не представили доказательств,включая план магазина,что прилавок стоял в дверях-нам никто не поверил.Потом мы подумали,что вот если бы сделали фото этого прилавка в момент его проверки инспекторами,тогда может быть нам бы еще повезло.

Ответить
  • Юра г.
01.04.13 05:07

Вера, не в моих правилах издеваться, разве что над собой пошутить. Я искренне хочу Вам помочь, но не знаю с чего начать. В чем конкретно у Вас проблема. Напишите хотя бы поверхностно, но однозначно. Поверьте, нет общих советов в конкретном горе, иначе это обо всем и не о чем.. Не злитесь. И поверьте, скорее всего Вы молоды и у Вас нормальный юношеский максимализм. В этом ничего нет плохого. Но поверьте - ни кто и ничего ни кому не должен. ЭТО МИФ. Если вы хотите узнать, где сказано о неустановленных лицах. так это действительно почти везде. Опишите конкретно Вашу проблему, и если я смогу, постараюсь помочь.

Ответить
  • Старый бух.
01.04.13 05:36

У меня оптимизма давно нет! Это конечно в отношении ГНИ!! Стан 9 запросто присвоят и не найдете концов ,ГНИ пеняет на налоговую милицию что не нашли по юр. адресу,хотя там всегда кто то есть ,а если даже секретарь уходила на обед или в туалет то докажите что вы там есть ,и подтверждения от гос регистрора не поможет, хоть каждый день берите,если не выполняете налоговую нагрузку или попались на бабочке,то замкнутый круг. или плати ,сторнируй кредит ,или борись но это долго дорого и даже умные юристы не помогут . Электронку перекрывают нн регистрировать не можеш ,работа парализована все ваши контрагенты видя в реестре у Вас стан 9,перестают с вами работать, я это пережила. Выход один платить ,договариваться или бросить всей открыть другое предприятие в другом районе ,получить св-во НДС и продолжать работать но это то-же долго и дорого. Против произвола нужно бороться ,но это не в нашей державе. Мы к сожалению разобщены,боимся противостоять всему этому. Представьте в Европейском государстве что нибудь подобное,так люди выйдут на улицы и не только ,а мы как в болоте барахтаемся и жалуемся и ничего не делаем потому что не защищены законами от государства.

Ответить
  • Вера
01.04.13 05:46

Спасибо, Юрий, не нужно. Но просьба понять: никто и нечего никому не будет должен тогда, когда бизнес-климат станет нормальным, а не как на поле боя. Я очень ценю, когда люди в своих постах делятся позитивным опытом, дающим надежду и уверенность, в решении каких -либо проблем. Это гораздо сложнее, чем скептицировать. Все хорошего.

Ответить
  • 1
01.04.13 06:00

а что это за уродские картиночки ? чем управляет это чудо-партнер "Алексей Кравченко", журналом раскрасок для детей что ли ? или обществом анонимных дальтоников ? ))))))))))))

Ответить
Комментирование новости отключено
Спасибо, что читаете нас Войдите и читайте дальше
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям