Отключить рекламу

Подпишитесь!


27.04.12
1900 113 Печатать

Новости о бесплатных цифровых подписях

   Подтверждается информация о создании в Государственной налоговой службе Украины собственного центра сертификации ключей.
   
   Так, вчера, на портале Бухгалтер.com.ua руководстом ГНС в Запорожcкой области был подтвержден факт создания центра сертификации при Информационно-справочном департаменте ГНСУ.
   
   Кроме того, в ближайшее время в региональных (т.е. областных) ДПС будут созданы специальные подразделения для осуществления процедуры выдачи электронно-цифровой подписи.
   
   Информации о программном обеспечении для использования ЭЦП пока еще нет.
   
   В ГНС Украины создан Центр сертификации ключей с возможностью бесплатной выдачи сертификатов открытых ключей электронной цифровой подписи для представления электронной отчетности.
   
   В Центре сертификации ключей Информационно-справочного департамента ГНС Украины в ближайшее время будут созданы секторы регистрации пользователей при региональных ДПС, о начале работы которых будет сообщено, в частности на сайтах ГНС Украины и региональных ДПС.
   
   Процедура выдачи сертификатов открытых ключей определена Регламентом Аккредитованного центра сертификации ключей, в частности: Порядок идентификации и регистрации заявителей Регистрация заявителя - это установление личности заявителя, подписывающего (подписчиков), проверка предоставленных заявителем данных, включаемых в сертификат и внесения информации о заявителе и подписанта (подписчиков ) в реестр подписчиков АЦСК ИСД. Заявитель может быть представлен доверенным лицом, если нет возможности его личного присутствия в АЦСК ИСД. В этом случае заявитель предоставляет доверенность на подачу документов для регистрации.
   
   Доверенность заверяется:
   
   - для юридических лиц: подписью руководителя с приложением печати организации,
   - для физических лиц-предпринимателей - подписью предпринимателя с приложением его печати или в случае отсутствия печати - нотариально
   - для физических лиц: нотариально.
   
   Заявитель (доверенное лицо) должен ознакомиться с условиями обслуживания сертификатов ключей, предусмотренных политикой сертификации АЦСК ИСД, а также настоящим Регламентом.
   
   Регистрация осуществляется в присутствии заявителя или его доверенного лица. Идентификация и регистрация юридического лица Установка заявителя - юридического лица осуществляется по учредительным документам юридического лица или копиями таких документов, нотариально заверенные в соответствии с законодательством.
   
   При идентификации юридического лица выясняют:
   
   - ее полное наименование;
   - местонахождение,
   - сведения об органах управления и их состав;
   - данные, идентифицирующие лиц, имеющих право распоряжаться счетами и имуществом, их полномочия,
   - идентификационный код согласно Единому государственному реестру юридических лиц и физических лиц-предпринимателей.
   
   Кроме этого, при регистрации устанавливается представитель юридического лица и его полномочия.
   
   При регистрации уполномоченное лицо заявителя (доверенное лицо) предоставляет следующие документы:
   
   - заполненная и подписанная заявление на регистрацию для получения усиленного сертификата ключа установленного образца
   - оригинал устава юридического лица (положения об учреждении) или его нотариально заверенная копия (предоставляется исключительно для ознакомления)
   - копию выписки или выписки из Единого государственного реестра юридических лиц и физических лиц-предпринимателей, а для обособленных подразделений юридического лица (филиала, представительства) предоставляется копия справки из управления статистики о внесении сведений об обособленном подразделении в ЕГРПОУ.
   - Документы, подтверждающие полномочия руководителя заявителя (копия приказа о назначении и т.д.)
   - документы, подтверждающие принадлежность подписчика до юридического лица - заявителя и его полномочия, заверенные печатью и личной подписью руководителя юридического лица - копии паспортов заявителя и подписчиков (копии 1 -4 страниц), заверенные собственноручными подписями владельцев паспортов.
   - Копия учетной карточки налогоплательщика (справки о присвоении идентификационного кода ГРФЛ руководителя и главного бухгалтера) (в случае, если формируются сертификаты руководителя и бухгалтера);
   
   Копии и выписки, кроме нотариально заверенных, заверяются подписью руководителя и печатью юридического лица, а также подписью уполномоченного лица ЦСК которой предъявляются копии вместе с оригиналами. Использование факсимильной подписи при заверения документов не допускается.
   
   Идентификация и регистрация физического лица (физического лица - предпринимателя) Установление физического лица осуществляется по паспорту (или другим документом, удостоверяющим личность в соответствии с законодательством Украины). При регистрации заявитель (физическое лицо) предоставляет следующие документы:
   - заполненная и подписанная заявление на регистрацию для получения сертификата ключа установленного образца;
   - паспорт или копию паспорта заявителя (копии 1-4 страниц), заверенную собственноручной подписью владельца;
   - копия учетной карточки плательщика налогов (справки о присвоении идентификационного кода ДРФО).
   * Установка физического лица - предпринимателя осуществляется по паспорту.
   
   При регистрации заявитель (физическое лицо-предприниматель) предоставляет следующие документы:
   - заполненная и подписанная заявление на регистрацию для получения сертификата ключа установленного образца
   - копию выписки или выписки из Единого государственного реестра юридических лиц и физических лиц-предпринимателей;
    - паспорт или копию паспорта заявителя (копии 1-4 страниц), заверенную собственноручной подписью владельца;
   - копия учетной карточки налогоплательщика (справки о присвоении идентификационного кода ДРФО).
   
   При идентификации физического лица выясняют:
   - фамилия, имя и отчество,
   - дату рождения,
   - серия и номер паспорта (или другого документа, удостоверяющего личность), дату выдачи и орган, выдавший его, - идентификационный код ГРФЛ или отметка в паспорте, в случае, если физическое лицо по религиозным убеждениям отказалась от идентификационного кода.
   * - В случае, если из-за религиозных убеждений физическое лицо отказалось от идентификационного кода, копия учетной карточки налогоплательщика не подается.
   Копии и выписки, кроме нотариально заверенных, заверяются подписью руководителя и печатью юридического лица, а также подписью уполномоченного лица АЦСК ИСД которой предъявляются копии вместе с оригиналами. Использование факсимильной подписи при заверения документов не допускается.
   
   К рассмотрению не принимаются документы, имеющие подчистки, дописки, зачеркнутые слова, иные неоговоренные исправления или надписи карандашом, а также имеют повреждения, вследствие чего их текст невозможно прочитать.
   
   Администратор регистрации АЦСК ИСД или удаленный администратор регистрации принимает решение об отказе в регистрации по результатам рассмотрения представленных документов в случае:
   - отсутствия всех необходимых для регистрации документов
   - отсутствия у доверенного лица документов, удостоверяющих его полномочия и личность
   - представлении заявителем ненадлежащим заверенных копий документов
   - несоответствие данных, определенные в представленных документах, фактическим данным заявителя.
   
   При принятии положительного решения администратор регистрации АЦСК ИСД или удаленный администратор регистрации выполняет регистрационные действия по занесению регистрационной информации в реестр абонентов АЦСК ИСД.
   
   Регистрация заявителя является основанием для генерации ключей и формирования усиленного сертификата ключа подписанта.
   
   --------------------------------------------------------------------------------
   
   А вот перечень функций которыми будет заниматься центр сертификации ключей:
   
   2.3. Організація роботи з надання послуг електронного цифрового підпису:
   2.3.1. ведення реєстрації підписувачів (заявників);
   2.3.2. отримання від заявників заявок на формування, скасування, блокування та поновлення сертифікатів ключів;
   2.3.3. встановлення осіб, які звернулися з метою формування сертифіката ключа;
   2.3.4. допомога при генерації відкритих та особистих ключів, у разі отримання від підписувачів відповідного звернення та вживання заходів щодо забезпечення безпеки інформації під час генерації;
   2.3.5. обслуговування сертифікатів ключів заявників:
   2.3.5.1. сертифікація відкритих ключів заявників;
   2.3.5.2. розповсюдження та зберігання сертифікатів ключів;
   2.3.5.3. управління статусом сертифікатів ключів та розповсюдження інформації про статус сертифікатів ключів;
   2.3.6. надання заявникам, підписувачам, користувачам консультацій щодо умов та порядку надання послуг електронного цифрового підпису (далі - ЕЦП);
   2.3.7. надання послуги фіксування часу;
   2.3.8. захист персональних даних, отриманих від підписувача, згідно з законодавством;
   2.3.9. надання у користування засобів криптографічного захисту інформації (далі - КЗІ), у тому числі надійних засобів ЕЦП;
   2.3.10. забезпечення відшкодування збитків відповідно до чинного законодавства;
   2.3.11. оформлення та зберігання особових справ заявників;
   2.3.12. підготовка та перевірка договірних документів;
   2.3.13. укладення договорів про надання послуг ЕЦП;
   2.3.14. перевірка даних, обов'язкових для формування сертифіката ключа, а також даних, які вносяться у сертифікат ключа на вимогу підписувача;
   2.3.15. своєчасне попередження підписувача та додавання в сертифікат відкритого ключа підписувача інформації про обмеження використання ЕЦП;
   2.3.16. встановлення під час формування сертифіката ключа належність відкритого ключа та відповідного особистого ключа підписувачу;
   2.3.17. цілодобове отримання від підписувачів заявок на формування, скасування, блокування та поновлення сертифікатів ключів;
   2.3.18. перевірка законності звернень про блокування, поновлення та скасування сертифікатів;
   2.3.19. ведення електронного переліку чинних, скасованих і блокованих сертифікатів ключів;
   2.3.20. відповідальне використання та зберігання особистого ключа адміністратора реєстрації;
   2.3.21. організація експлуатації та технічного обслуговування програмно-техічного комплексу (далі - ПТК);
   2.3.22. забезпечення підтримки електронного інформаційного ресурсу, публікації сертифікатів та списку відкликаних сертифікатів;
   2.3.23. забезпечення цілодобового доступу користувачів до сертифікатів ключів та відповідних електронних переліків сертифікатів через загальнодоступні телекомунікаційні канали;
   2.3.24. адміністрування засобів ПТК;
   2.3.25. участь у впровадженні та забезпеченні функціонування комплексної системи захисту інформації;
   2.3.26. забезпечення використання особистого ключа ЦСК для формування позначки часу;
   2.3.27. забезпечення ведення журналів аудиту подій, що реєструються засобами ПТК;
   2.3.28. встановлення, інсталяція та налагодження, конфігурування програмного забезпечення та системи резервного копіювання;
   2.3.29. забезпечення актуальності еталонних і архівних копій загальносистемного та спеціального програмного забезпечення ПТК, баз сертифікатів, списків відкликаних сертифікатів та їх зберігання;
   2.3.30. формування та ведення резервних копій (дублювання) загальносистемного та спеціального програмного забезпечення ПТК;
   2.3.31. забезпечення актуальності резервних копій баз сертифікатів ключів, списків відкликаних сертифікатів та їх зберігання;
   2.3.32. організація розмежування доступу до ресурсів сертифікації ключів, зокрема розподілення між посадовими особами паролів, ключів, сертифікатів тощо;
   2.3.33. забезпечення спостереження (реєстрація та аудит подій сертифікації коючів, моніторинг подій тощо) за функціонуванням комплексної системи захисту інформації (далі - КСЗІ);
   2.3.34. забезпечення організації та проведення заходів з модернізації, тестування, оперативного відновлення функціонування КСЗІ після збоїв, відмов, аварій ПТК;
   2.3.35. аналіз роботи щодо надання послуг ЕЦП, звернень абонентів;
   2.3.36. систематичний моніторинг чинного законодавства в сфері ЕЦП та інформування органів державної податкової служби та підписувачів про внесені зміни;
   2.3.37. організація роботи щодо перегляду нормативно-правових актів та організаційно-розпорядчих документів в сфері ЕЦП для приведення у відповідність до чинного законодавства;
   2.3.38. оптимізація алгоритмів роботи щодо реєстрації заявників;
   2.3.39. розгляд звернень, скарг, заяв підписувачів (заявників), які надходять засобами телефонного та електронного зв'язку;
   2.3.40. участь у генерації ключів ЦСК та сертифікатів співробітників ЦСК;
   2.3.41. забезпечення використання особистого(их) ключа(ів) ЦСК під час формування сертифікатів ключів, списків відкликаних сертифікатів та при необхідності, позначки часу;
   2.3.42. забезпечення ведення, архівації та відновлення еталонної бази даних сформованих сертифікатів;
   2.3.43. забезпечення повноти та якісного виконання організаційно-технічних заходів із захисту інформації;
   2.3.44. розробка організаційно-розпорядчих документів щодо захисту інформації, контроль за їх виконанням;
   2.3.45. своєчасне реагування на спроби несанкціонованого доступу до ресурсів ПТК, порушення правил експлуатації засобів захисту інформації;
   2.3.46. контроль за зберіганням особистого ключа ЦСК та його резервної копії, особистих ключів посадових осіб ЦСК;
   2.3.47. участь у знищенні особистого ключа ЦСК, контроль за правильним і своєчасним знищенням посадовими особами особистих ключів;
   2.3.48. ведення контролю за процесом резервування сертифікатів ключів та списків відкликаних сертифікатів ключів, а також інших важливих ресурсів;
   2.3.49. ведення журналу обліку адміністратора безпеки;
   2.3.50. публікація сертифікатів ключів та списків відкликаних сертифікатів;
   2.3.51. ведення, архівація та відновлення реєстру сформованих сертифікатів ключів;
   2.3.52. подання до центрального засвідчувального органу даних, які необхідні для формування сертифіката ключа та засвідчення відкритого ключа ЦСК;
   2.3.53. контроль за веденням журналів прийому-передачі ключів;
   2.3.54. реєстрація факту генерації особистих ключів співробітників ЦСК у відповідному журналі обліку.
   
   Источник: Официальный сайт ГНС Украины

По материалам opz.org.ua
Теги
Отключить рекламу
Комментарии
  • Прынцесса, но не на бобах
27.04.12 15:03

Это по-прежнему утопия? Или всё же пациент скорее жив, чем мёртв?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Серж
27.04.12 21:28

А что станет с ключами УСЦ и Местеркея? Будут продолжать работать или их отключат?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Виктория @
27.04.12 21:49

хорошо бы было и программу к этим ключам, а то в ОПЗ набираешь сбрасываешь в другую, неужели те кто пишет эту ОПЗ не могут сделать до конца этот процесс, а потом требовать сдачу в электронном виде?!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Радуга
27.04.12 22:15

"Кроме этого, при регистрации устанавливается представитель юридического лица и его полномочия. " вот так и будут ловить неоформленных бухгалтеров

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Радуга
27.04.12 22:17

а как же пенсионный фонд? как с ключами к нему?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Наталья
27.04.12 22:24

Зачем ловить неоформленных бухгалтеров, пусть ключ получит директор.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Аноним
27.04.12 22:27

если вы думаете что с этими ключами будете сдавать отчеты в ПФ, то вы забыли где живете!!! Гондурас - Гондурас захватил всех нас!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Елена К
27.04.12 22:28

Интересно когда начнут выдавать эти "бесплатные" ключи. У меня через месяц заканчивается срок действия старых ключей, так УСЦ сами позвонили и предлагают уже платить за продление. Что делать? Может подождать?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Век живи - век учись!
27.04.12 22:30

Вот так народ по-тихоньку поймет, что сначала его обобрали, требуя-рекомендую приобретать средства подачи обязательной отчетности, а теперь перед выборами делают приличное лицо. Серж - будут работать любые ключи полученные от любого сертифицированного центра Украины, платно или бесплатно. Умрет сам УСЦ и ему подобные, потому что зачем покупать, если есть ключи от налоговой бесплатные и без ограничения по сроку? Как это и должно было быть с самого начала. Налоговая предоставит и ПО для наложения подписей на отчеты - тоже, естественно, на безоплатной основе.В итоге - все перейдут на ключи и ПО от налоговой. Просто кому-то дали подрубить деньжат на протяжении нескольких лет.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • medbuh
27.04.12 22:33

А я продлила себе УСЦ. Они пока разгребутся сос своими ключами, пока настроятся, исправятся 20 раз. Самое главное, под какую программу они их делают? О программе ни слова. А кому нужны ключи, если нет к ним ДВЕРИ!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
27.04.12 22:37

По имеющейся у меня информации: 1. Прынцесса, Да, открытие центра намечено на 10 мая. 2. Ключи будут НЕ УНИВЕРСАЛЬНЫМИ!!! , т.е. ТОЛЬКО ДЛЯ ПОДАЧИ ОТЧЕТОВ В НАЛОГОВУЮ. И для подачи отчетов в ПФ и Статистику придется покупать ключики других сертификационных центров. В ОПЗ ничего делаться не будет и процесс отправки будет примерно таким: 1. Набираете отчет в ОПЗ, 2. Сохраняете на диск 3. запускаеет программу наложения подписей (дисков с подписями скорее всего будет 3 шт. и при подписи отчете их придется поочередно вставлять в dvd дисковод) 4. подписываете отчет 5.сохраняете подписанный отчет на диск 6. в почтовом клиенте (аутлук,бат и пр.) прикрепляете сохраненный файл и отправдяете на адрес налоговой 7.получаете квитанции (как будет осуществляться расшифровка квитанций пока не знаю) кстати процесс отправки в медке выглядит примерно так набрали(втянули отчет) наложили подписи (если что-то уже отправляли и стоят чекбоксы "запомнить" подпишется автоматически) и отправили получили и распечатали квитанции Ключи УСЦ и Мастеркея будут продолжать использоваться повсеместно. Никто их не отключит (с какой стати,если эти центы прошли аккредитацию и имеют действующие сертификаты?). И кстати, сама налоговая пользуется ключами УСЦ. Так что судя по всему в очередной раз "гора родила мышь" . И вообще, один умный человек в приватной беседе высказал мнение, что это все сделано для МВФ (для получения 3 транша кредита, т.к. у них требование, что бы бли бесплатные программы\ключи для подачи отчетности). И как тока получат, так и сразу... А я почему то вспоминаю ЦСК фонда занятости...На бюджетные деньги была создана структура, которая реально НИКОМУ НЕ ПРИНОСИТ ПОЛЬЗЫ...

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
27.04.12 22:40

Век живи - век учись! Ну вот, опять тролли появились...УСЦ умрет...зачем покупать...И кстати, по закону нельзя выдавать ключи без ограничения срока. Закон лучше почитайте..Ключи от налоговой БУДУТ ТОЛЬКО ДЛЯ ПОДПИСАНИЯ ОТЧЕТОВ В НАЛОГОВУЮ.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
27.04.12 22:42

P.S. И кстати, я думаю, что открытие центра - предвыборный PR ход. Так что неизвестно, что будет после выборов...

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Сергей
27.04.12 23:34

Aik, а ссылочку на закон можна, где прописано про сроки на ключи?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Таня
27.04.12 23:34

"В ГНС Украины создан Центр сертификации ключей с возможностью бесплатной выдачи сертификатов открытых ключей электронной цифровой подписи для представления электронной отчетности." Для чего еще раз подавать все регистрационные документы, если они в базе налоговой службы уже есть.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
28.04.12 00:11

Ну вот...все так хотели бесплатные ключи...сделали... опять не так...теперь недовольны тем, что документы подавать нужно... А это для того, что бы по возможности исключить мошенничество с применением ЭЦП. И вообще,деятельность центров сертификации ключей регламентируется "Законом украины об электронном документообороте" и "Законом украины о электронно цифровой подписи"..ну и кучей подзаконных актов, инструкций и циркуляров. "Закон суров - но он закон". И что такого сложного отксерить 5-10-15 листов? Или деректору влом на каждом листе написать "Згідно з оригіналом. Директор:....../ФИО/? Мало того,что бесплатно выдают, так вот бы еще никуда и не ездить?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • yu
28.04.12 00:15

хочу посмотреть как они оригиналы ГТД без предоставления бумажной отчетности принимать будут...

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Таня
28.04.12 00:20

Aikу - ездить не в лом и ксерить не в лом, и у нотариуса заверять не в лом. Просто для чего подавать одни и те же документы два раза? Один раз пакет документов предоставили при регистрации в налоговой. При каких-либо изменениях опять же подаются копии документов. Почему нельзя сделать ключ по одному только заявлению и договору.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Таня
28.04.12 00:21

Более того, каждая нотариальная печать очень не мало стоит.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Котовасий
28.04.12 00:37

Интересно, продление этих ключей будет такой же бумажно-кошмарной процедурой, как сейчас в УСЦ?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
28.04.12 00:42

Для Таня нуууу... тогда милости просим в УСЦ. Там нотариально ничего заверять не нужно. Хотя я думаю, что регламент перепишут и будет как в других ЦСК. Заверяться будет руководителем. А по поводу того, что нужно предоставлять документы : Регистрация осуществляется в присутствии заявителя или его доверенного лица. Идентификация и регистрация юридического лица Установка заявителя - юридического лица осуществляется по учредительным документам юридического лица или копиями таких документов, нотариально заверенные в соответствии с законодательством. При идентификации юридического лица выясняют: - ее полное наименование; - местонахождение, - сведения об органах управления и их состав; - данные, идентифицирующие лиц, имеющих право распоряжаться счетами и имуществом, их полномочия, - идентификационный код согласно Единому государственному реестру юридических лиц и физических лиц-предпринимателей. Кроме этого, при регистрации устанавливается представитель юридического лица и его полномочия. Таковы требовния закона, на основании которого пишуться ВСЕ Регламенты ВСЕХ АЦСК. Ведь ЭЦП - это электронный аналог собственноручной подписи. А теперь представьте, ну чисто гипотетически...Получили ключи якобы на директора. Подписывают от его имени отчеты,согласно которым в бюджет платите аж 3 копейки налогов. А деньги выводите в офшор или обналичиваете... И что потом со всем этим делать?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
28.04.12 00:48

Для Котовасий. Ну во первых я с вами не согласен. Ничего бумажно-кошмарного там нет. Отксерить 2 паспорта,2 кода,Свид. о гос.рег+НДС и 2 приказа (дир+бух или выписку из протокола собрания учредителей о назначении директора) это кошмар? Лукавите уважаемый (особенно если специалиств к вам в офис приехали). А во вторых я думаю, что будет еще хуже. Все таки мест, где можно получить\продлить ключи (и специалистов у них) УСЦ гораздо больше, чем мест, где будут выдавать ключи налоговой...

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Век живи - век учись!
28.04.12 00:52

"Дурik" - зашевелилась помойка! Если кто еще не тратился на всю эту электронную отчетность, то теперь уж точно - ничего покупать не надо. Этот "специалист" тут всем долго и много рассказывал о том, что ключей бесплатных быть не может - врал, что для этого нужно ну так много всего - врал! И вся его писанина не стоит и ломанного гроша - работа у него такая - обманывать бухгалтеров (хотя сам знает не больше). За что только ему УСЦ деньги платит? Умрут ли платные центры - естессно, на фиг покупать то, что должны давать бесплатно? А Медок на какие средства будет существовать, если покупать этот "продукт" больше не имеет смысла? Делайте выводы сами. А что касается ключей от налоговой для ПФ и статистики - так вообще-то ЭЦП выдается для использования владельцем на всей территории Украины! И если сертификаты открытых ключей при заключении договора с ПФ будут владельце переданы ПФ - будут работатью Так же и со статистикой. Дурик опять лжет.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Таня
28.04.12 01:55

Для Aik Вы знаете, в нашей стране никто ничего для упрощения не делает. Честно говоря, у меня чесотка начинается только от мысли о разговорах с представителями налоговой службы, не говоря о том, что нужно будет еще и подписывать что-то в их присутствии. Пользуемся ключами Мастеркея, надеюсь и на дальнейшее сотрудничество с ними и не думаю, что кто-то их отменит.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
28.04.12 02:15

Для Век живи - век учись! Опять зашипели злобные тролли. Век живи - век учись -перестаньте троллить народ. А то опять начались буйнопокрученные "фантазии"о скорой "смерти" медка или УСЦ. И никого я не обманывал, и знаю я побольше вашего. И еще раз для "особо умных" задаю вопрос: ОПЗ существует лет 5 или 6. Так почему до сих пор большинство бухгалтеров не работает на бесплатной программе, а работает на платном медке? Может быть потому, что у медка функционал лучше? И отправка\получение отчетов выполняется нажатием 1(одной) кнопки, а не манипуляциями из 7 (как минимум) действий? Да ради бога, не хотите ничего покупать - работайте на чем хотите, хоть на счетах баланс считайте. И если ЛИЧНО ВЫ не видите смысла что-либо покупать, то это не значит, что все бухгалтера такого же мнения. Да, ФО-Пы сдающие отчет раз в квартал будут пользоваться ОПЗ\ключи. А нормальный бухгалтер, который привык к нормальному ПО таак и будет работать на медке. И для тех, "КТО НА БРОНЕПОЕЗДЕ" еще раз повторяю КЛЮЧИ НАЛОГОВОЙ НЕ УНИВЕРСАЛЬНЫЕ. И последнее: судя по всему с аргументами у вас слабовато, ибо когда заканчиваются аргументы в ход идут обороты типа "Дурик опять лжет". Спасибо вам за вашу корректность и толерантность в общении на форуме.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
28.04.12 02:24

Для Таня. Не хотите ходить в налоговую и брать их ключи - ну и не ходите. Пользуетесь мастеркеем и на здоровье, пользуйтесь.Правда по слухам (подчеркиваю, непроверенным) их Арт-Звит тоже будет платным. Ессно никто их не закроет, как не закроют ни один из существующих АЦСК. Лично у меня складывается впечатление, что некоторые пишущие в данном форуме (имею ввиду Век живи - век учись!) либо просто злобные тролли, которые вообще никогда в жизни не купят какую-либо программу, как бы хороша она ни была (ну есть такой тип людей, которые принципиально не покупают никакой софт), и будут требовать только бесплатного, либо сидят где-то на зарплате и пытаются похаять один из присуствующих на рынке программных продуктов.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Таня
28.04.12 02:27

Мы ежегодно платим за обновление ключа. И я даже за обеими руками платить за нормальный ключ, нормальной фирме с представителями которой можно решить вопрос и обсудить проблему. А по поводу тролей абсолютно с Вами согласна. В семье не без урода.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Mila
28.04.12 02:53

Работают бухгалтера не в ОПЗ а в МЕдке -а вы в ОПЗ работали? Лучше один раз заплатить и получить сервис и комфорт, чем гемор от сдачи в ОПЗ, когда после обновлений через раз "документ не соответствует структуре " или еще какая-то хрень. С ключами бесплатными-тоже еще не факт, что не будут такими корявыми, как и все от государства. Если кто-то помнит, выдавали в центре занятости какие-то обязаловки, пару месяцев с сайта отправляли, а потом все заглохло.....И сервис их перестал отвечать, в ЦЗ те кто это навешивал стали прятать глаза и пенять на тех " у кого рожа кривая".... и так все на нет и сошло...... Так что дерзайте, а мы пока нормальным платным сервисом попользуемся....

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Аноним
28.04.12 02:57

не понимаю, почему у нас принято хаять чужой выбор? что бы самому себе казаться умнее???

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Ника
28.04.12 03:50

Коллеги! Сори, что не по теме. Хочу сегодня отправить декларацию по прибыли. Читала, читала и не нахожу ответа на вопрос: Нужно ли сдавать приложение ОК, если нет контрагентов Единщиков? Отзовитесь, пожалуйста.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • AntonL
28.04.12 04:00

Для Ники. Пустые приложения не сдаются.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • IT
28.04.12 04:02

Mila, крепче флажочек в ручках держите и смело шагайте...

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Аноним
28.04.12 04:03

На семинаре предложили всем подать ОК, даже с прочерками. Сами Гнишники до конца не уверены, но рекомендуют подавать. Лучше перебдеть, чем... У всех надежда, что ОК все-таки отменят.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Ника
28.04.12 04:15

Всем спасибо!Отправлю по электронке пустой. ОК. Пройдёт, значит хорошо. А то действительно: они сами ещё не поняли, нужна ли им очередная пустая бумажка, или нет.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Аноним
28.04.12 04:24

Копии всех документов нужно предоставлять потому, что в налоговой все наши документы лежат в разных комнатах, а связи между отделами нет никакой.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Крайній
28.04.12 05:03

Mila напомнила ) в опз рисую отчет по едином податке юрфирмы (дома веду мелкую фирму, основа на медке). Выскакивает "документ не соответствует структуре " и дальше какая та хрень АБЫРВАЛГ в общем. Сколько лет работает, сколько обновлевий а дальше тупое "документ не соответствует структуре ". Ну напишите - мол код вставьте в такое то поле или номер дока в периоде, ан нет, надо по китайски пояснить чтоб бух чухал репу и крыл добрым словом и отчет и прогу с китайскими символами и аббревиатурами.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • IT
28.04.12 05:08

@Крайній@ Могучее пожелание разработчику: напишите тупому, где он протупил? :0 :) :)

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
28.04.12 05:14

Может поэтому большинство бухов предпочитают Медок? там при нажатии F4 показывает в какой строке\ячейке строки ошибка..

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Котовасий
28.04.12 06:25

"документ не соответствует структуре " На форуме ОПЗэшников есть ссылка, где дано приемлемое разъяснение, как искать эти самые ошибки структуры. Сам только позавчера с этим разбирался. Нельзя не признать, что ОРЗ это фуфло по сравнению с БЭСТ-ом и МЕДКОМ. Что же каксается продления ключей, например, в УСЦ, то я считаю, что этот вопрос сильно забюрократизирован. Ну зачем каждый год ксерить паспорта директора, главбуха и прочие документы, когда можно просто дать справку, что "данные не изменились".

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
28.04.12 07:44

Для Котовасий Нууу... что то рациональное в этом конечно есть, т.к. по закону ответственность за достоверность предоставляемых данных несет Заявитель. Но... сколько случаев, когда у предприятия что-то изменилось (юрадрес, свид регистрации плат НДС, директор\бухгалтер etc) а ключи никто не меняет. А по закону, если отчет подписан ключем, не соответствующим фактическим данным, то отчет должен приниматься со статусом "ДО ВІДОМА", а не "ЗДАНИЙ". Или в свидетельстве стоит один адрес, а в карточке предприятия - совершенно другой. И ключи будут выданы не на адрес госрегистрации... Так что я думаю люди, которые писали все эти регламенты не такие уж дураки. А что-бы меньше было бумажек, ключи можно брать на 2 года. И деньги, какие-никакие экономятся... :-))

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • АЙ-ДА-Я
28.04.12 08:25

Я постоянно пользуюсь ОРЗ, мне нравится. И первоначально в ней была предусмотренна возможность подачи по електронке отчетности. Потом ее убрали, что б медки и т.д. смогли бабла срубить. И с медком дело имею, ОРЗ все таки проще

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
28.04.12 09:14

Для АЙ-ДА-Я Ну что же Вы сразу "происки врагов" видите? А мысль о том, что разработчики ОПЗ просто не могут написать встроенный почтовый клиент или встроить библиотеки криптозащиты,Вам в голову не приходила? или что архитектура ОПЗ не позволяет это сделать? Да мало ли почему так может быть... И потом, проще - не значит лучше...

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • romanenkosg
28.04.12 20:57

Сдавала Деку на флешке (юр.лицо) и спросила будут ли предоставляться налоговой бесплатные ключи, т.к. у меня в апреле закончился срок действия ключей.Ответ Не верьте тому,что говорят и пишут по ящику.Это дословно.Вышла в шоке.г.Антрацит Луганская обл.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • romanenkosg
28.04.12 21:03

Ещё пожалуюсь.Сдашь по электронке 1-ДФ и всё равно нужно идти в налоговую подписывать отчёт что нет задолженности по подоходному и снова стоять в очереди что бы поставили свой штампик о принятии.А расчёт по единому передашь так тоже несёшь на бумажке плюс платёжки.Двойная забота.Для себя в этом квартале решила буду сдавать без электронки.И знаете всё быстрей получилось.Наша ОГНИ отстой.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Прохожий
28.04.12 21:54

romanenkosg - не расстраивайтесь. Видать многие кормятся на наших деньгах, но приходит конец платным ключам и программам для сдачи отчетности. Доживают последние дни. А переход на бесплатное ПО и ключи - очень кому-то не нравится, затягивают как могут (протянули апрель, теперь - после 9 мая - хорошо знают они сроки сдачи отчетности). И как результат - теперь практически каждому понятно - нас попросту обманывали и обворовывали.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Сергей
28.04.12 22:22

АЙ-ДА-Я - совершенно с Вами согласен. Все это очень хорошо продуманное воровство и руководят этим безобразием на самом верху. Как сказал янукович Путину:"Украина - это мой бизнес!" Я очень хорошо помню как они заставляли покупать Бэст-звит, а задание на разработку ОПЗ налоговая получила только через полтора года после того, как был пропущен вперед Бэст-звит. То же самое мы наблюдаем и с ключами. Мне только одно не понятно, что заставило этих проходимцев вернуться к бесплатным ключам? Причем первая попытка была год назад - в феврале 2011 Захарченко (бывший голова) объявил, что налоговая скоро будет выдавать ключи всем бесплатно. Не случилось, а объявлялщик стал министром МВД. Что происходит? Но уверен, потеряв приток денег на одном - эта счволочь обязательно придумает для нас что-нибудь (очень нам нужное) еще.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Лепесток
28.04.12 23:35

Бесплатные ключи - это замануха для электората перед выборами.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Анастасия
29.04.12 00:23

Появилось выражение - "бараны для стрижки". Как бы обидно не звучало, но к данной теме тезис подходит как нельзя лучше.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • ГНС в АР Крым сообщает
29.04.12 10:14

В начале мая в Крыму начнет работу центр сертификации ключей электронной подписи, генерирующий любому желающему субъекту хозяйствования бесплатную цифровую подпись для сдачи отчетности в электронном виде. До этого времени выдачу электронных ключей проводила не налоговая служба, а специальные сертифицированные центры, которые за выдачу ключей взимали плату, определенную договором. Это еще один электронный сервис для налогоплательщиков, которые внедряет ГНС Украины. Напомним, что с января 2012 года действует телефонная линия, работающая в режиме обратной связи, на которую можно сообщить информацию о неправомерных и коррупционных действиях сотрудников налоговой службы. Позвонив по телефону «Пульс налоговой»: (044) 284-00-07 , граждане, назвав свое полное имя, адрес и телефон для обратной связи могут сделать сообщение. После соответствующей проверки, заявители обязательно получат сообщения о принятых мерах. ссылка на источник: http://www.sta-crimea.gov.ua/uprotd2012-1139.html

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • натали
29.04.12 11:49

ГНИ сволочи. 28 апреля мне позвонили и сказали, что бы я срочно приобрела ключи для майской декларации. Дали мне адреса, а про то,что с 10 мая будет бесплатная цифровая подпись не сказали. Говорят,что у нас на этот счёт нет никакой информации. Если бы не было этой статьи, то пошла бы покупать! спасибо за информацию! оказалась кстати.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Котовасий
29.04.12 21:28

Не переживайте так. Думаю, Вам не придётся жалеть о том, что Вы приобрели платные ключи.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Вера
29.04.12 23:33

натали - поддерживаю на все 100%. С определением "сволочи"- абсолютна согласна. Выжимают в наглую деньги не за что!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Федор
29.04.12 23:41

Котовасий - с деньгами нужно расставаться легко! Ведь правда? Особенно, если на святое дело, - поддержать отечественную мафию. А то ведь пожалеешь, что какой-нибудь сын Азарова не смог купить очередное имение. Анастасия - "бараны для стрижки" - ну не отнять, не прибавить.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Котовасий
30.04.12 01:36

Вообще-то я считаю, что бесплатными должны быть не только ключи, но и всё программное обеспечение, предназначенное для сдачи отчётов. И не только отчётов. И регистрация, и всякие вытяги и прочая хрень. Ведь если вдуматься, то хозяйствующим субъектам отчёты совершенно не нужны. Более того, это обуза. Отчёты нужны государству, чтобы оно имело возможность контролировать нас. А раз так, то и система передачи отчётов (и всё прочее) должно оплачиваться державой за счёт тех налогов, которые оно у нас изымает. Ведь никому не придёт в голову организовать частную налоговую службу. А программное обеспечение отдать в лапы частника - на раз. А вдруг это лапы хищника, лапы затаившегося врага? Нет, именно государство должно как зеницу ока охранять, проверять, сертифицировать такое программное обеспечение и распространять его БЕСПЛАТНО.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Геннадий
30.04.12 01:41

Азаров приказал - ключи до первого мая! Где они? А если бы вы сдали отчетность со сроком до 1-го мая в мае (дай-то бог ИМ ключи в мае раздать), что бы Вам за это было?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Прынцесса, но не на бобах
30.04.12 03:24

Aik Вы всё время выдаёте массу инфы, причём часть из неё (лично для меня) полезна, а часть - есть просто неправда. Кстати, полуправда - самый опасный вид лжи. Вот сейчас я с интересом прочла Ваше сообщение о том, что сама ГНАУ пользуется ключами УСЦ (это в продолжение темы о том, когда Вы писали ранее, что ни одна ГНИ НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ налогоплательщиков приобретать медок. Лично мой инспектор скривилась и сказала, что не надо было ключи у МК приобретать, надо было медок покупать. Честно сознаюсь, в этот момент я только сильнее уверилась, что поступила правильно, выбрав именно МК). После этого Вашего сообщения, мне стало ясно - почему ГНИ так ратует за медок (как раньше - за Бэст). Вы так и не ответили мне в теме месячной давности (http://www.buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=19741&year=-1, хотя обычно Вы активно обсуждаете темы про бесплатные ЭЦП и особенно - мои комментарии, даже если они в других темах), когда написали, что при подписании отчётов в АртЗвите нужно обязательно ключи на дисках в дисковод ставить, а я написала, что Ваши слова неправдивы. НИ РАЗУ С ДАТЫ ПРИОБРЕТЕНИЯ НЕ ПОДПИСЫВАЛА ТАК. С самого начала ключи записали на жёсткий диск по моей просьбе, выдав при этом конечно же вначале 3 диска с двумя подписями и печатью.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Прынцесса, но не на бобах
30.04.12 03:27

Да, забыла, сказать, что теперь Вы перешли на слухи - это я по поводу Ваших слов о платности АртЗвита. Зачем Вам и нам эта полуправда?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Прынцесса, но не на бобах
30.04.12 04:08

Про недостаточное количество центров выдачи ЭЦП от ГНИ - единое окно в каждом районе планируется, а техноцентр "Маяк", который продаёт медок и к нему ЭЦП - у нас один. Тоже как-то не страстается инфа. Про то, что Вы, Aik, в другой теме написали, что при заключении договора про сдачу отчётности в электронном виде - бумажный способ напрочь неприменим - тоже неверно. Ну вот зачем Вы ТАК подаёте инфу? (Вынуждена была пройтись по Вашим постам - просто интересно стало, когда неоднократно стала замечать такие "ляпы"). И это я не касаюсь технических нюансов, т.к. я не программист, а просто обратила внимание на общие и организационные моменты в Ваших сообщениях. Но тогда закономерно у меня возникает вопрос: а смогла бы я доверять человеку в более специфических и узко профессиональных вопросах, если в общих вопросах, которые я могу проверить, получаю такую странную информацию?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Арсений
30.04.12 04:53

Прынцесса, но не на бобах - все, что Вы пишите - соответствует действительности. И могу добавить для Вас следующую информацию: для того, чтобы придать приличный вид абсолютно коррумпированной схеме по электронной отчетности в налоговую, было предложено для налоговой создать необходимое ПО абсолютно бесплатно. Что и было сделано - налоговая получила клиентскую программу от Бэст-Звита для всех ее отделений, но в свою очередь руководство ГНС обязалось расплатиться с Интеллект-Сервисом косвенным путем - принуждая покупать их ПО налогоплательщиков. Можно вспомнить и угрозы не принимать отчеты в бумажном виде, и обещания про "зеленый корридор" для тех, кто купит Бэст-Звит. И, как совершенно правильно пишут - 2 года альтернативы Бэст-Звиту не было. Потом появился в дупель корявый ОПЗ, как будто его делали 2 студента 3 курса исключительно из спортивного интереса. А работники ГНС, когда простые бухгалтера их спрашивали:"А не подойдет-ли вместо Быст-Звита ОПЗ?", отвечали:"Нет, это не то!!!!". Прошло время и ОПЗ прежде всего ввиду своей бесплатности начал теснить Бэст-Звит, которому по просто было представлено время для захвата рынка. Ведь, если клиент к чему-то привыкает, то он не любит переходить на какие-то другие программы - это факт общеизвестный. Об этом хорошо знали и в Интеллект-Сервисе, на это и рассчитывали. Потом лишили ГНС права выдавать ключи ЭЦП (тот самый Нотарь) и на протяжении нескольких лет здесь опять господствовали те же люди, создав для видимости рынка несколько центров по выдаче ЭЦП. Вот в этой истории сейчас наблюдаем следующий этап, когда ключи опять будет выдавать ГНС, хотя работники районных ГНС продолжают убеждать всех интересующихся бесплатными ключами, что ничего этого не будет. Почему-то советуют лучше их покупать. К чему все идет? Все необходимое (ПО, ключи) для подачи отчетности становится бесплатным, как и должно было быть изначально. Наряду с бесплатным может существовать и платное ПО, да только кто ж его будет покупать? Поэтому, однозначно - все платное при наличии бесплатного - исчезнет само собой, оставшись без финансирования. А ОПЗ в настоящее время стало вполне работоспособно и достаточно для пользователей. Вот как все делается в нашей стране, где нет места гласности и общественному контролю.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • АЙ-ДА-Я
01.05.12 06:34

Aik 28.04.2012 19:14:46 Ну что же Вы сразу "происки врагов" видите? А мысль о том, что разработчики ОПЗ просто не могут написать встроенный почтовый клиент или встроить библиотеки криптозащиты,Вам в голову не приходила? или что архитектура ОПЗ не позволяет это сделать? Да мало ли почему так может быть... И потом, проще - не значит лучше... Я их нигде не ищу, а насчет разработчиков - зачем они тогда такие нужны??? Я понимаю что мальчики закончили ВУЗы, что им нужно где-то работать, что-то кушать. Но если есть государственная программа по сдаче ел.отчетности, которую налоговая "успешно" внедряет пусть с помощью коммерческих (почему???) структур. Почему эти недоучки сидят на наших шеях, получают з/плату с НАШИХ налогов, а мы в очередной раз внедряем государственную програму за свои кровные

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • тата
01.05.12 11:26

Мне тоже ОПЗ как ни странно кому-то, больше нравится, чем МЕДОК. Работаю не первый год, и почему я должна платить за отчеты для ГНИ? Зарабатывают на нас, согласна что "бараны для стрижки".

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • ФУ
01.05.12 14:38

Для меня самый главный недостаток ОПЗ заключался в том, что Додаток 5 не формировался из реестра. Они доработали это или нет?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Для ФУ
01.05.12 15:06

Был момент,что формировался дод.5, а потом перестал. По всей вероятности, чтобы переходили на другие ПО. Я работаю с МЕДОК- не могу сказать,что счастлива.....

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Бухгалтер Зоя
02.05.12 02:46

Я считаю, что деньги, которые из меня выбили в прошлом году за ключи - мне должны вернуть! Да! Ничего не доказать? Мне знакомая юрист сказала, что действия налоговой были абсолютно противозаконны. Инспектор мне звонила на мобильный и сказала, чтобы я ей завтра (это было в марте прошлого года) показала платежку о перечислении денег за ключи, тогда она отчет примет на флэшке! "Но оплатить за ключи срочно!" - кричала она в телефон. И звонок на мой мобильный зафиксирован, а при обращении в прокуратуру - они могут у компании и сам текст разговора запросить! Все это сохраняется несколько лет! И пусть эта инспектор мне вернет из собственной зарплаты (или из той премии). А дальше пусть там у себя в налоговой сами разбираются:кто неправомерные распоряжения дает! А как иначе? Ведь безнаказанность порождает дальнейший беспредел. Вот подали бы иск на подобные действия инспекторов 100 000 предприятий - завертелись бы.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Котовасий
02.05.12 05:33

Деньги за ключи с Вас взяла налоговая? Вы ничего не путаете?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • ФУ
02.05.12 05:53

Это все эиоции

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
02.05.12 10:17

Для Прынцесса, но не на бобах. Прошу прощения, но был в отъезде и не смог поддержать дискуссию. Прынцесса, Вы зря пытаетесь меня уличить в полуправде. По мере аозможности я просто стараюсь излагать факты, а уж их толкование - это личное дело каждого. Теперь по поводу ваших упреков. 1. Если ЛИЧНО ВАМ работники МК записали ключи на жесткий диск, это ни о чем еще не говорит. Я ЛИЧНО юзал их АРМ 1,5 года назад и ТАМ БЫЛО 3 ДИСКА с ключами (кстати, выдача вам 3 CD дисков с ключами, на мой взгляд косвенно подтверждает мою правоту). Но в принципе это спор ни о чем. Вам нравиться с ними работать - на здоровье. А как будут подписываться отчеты - скоро увидим, уже недолго осталось. 2. По поводу того, что ваш инспектор кривиться - это "проблемы индейцев" и шерифа (т.е. Вас) они волновать не должны. А скривиться она могла потому, что в их инспекторский АРМ ключи МК втягиваются не так легко, как УСЦ. Никаких плясок с бубнами, но чуть-чуть мозги напрячь нужно. при отсутствии оных - и реакция такая. Но согласитесь, что Ваш инспектор - еще не вся налоговая. И тут уже проблема текучести кадров в налоговых. 3. По поводу платности Арт-Звита... Спорить не буду, что слышал, то и передал... Могу высказать СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение... У МК выхода не будет. У них и так не очень много клиентов, сейчас бесплатные ключи еще уменьшат...Логичнее было-бы сделать бесплатные ключи и платный АРМ... А даже если и останется бесплатным - ну ошибся я, что такого? Я ведь предупредил, что "СЛЫШАЛ", и никоим образом не утверждал, что это так и есть. 4. И еще раз по поводу как Вы выражаетесь "способа подачи инфы". Согласитесь, наверное я не фантазирую и все таки стараюсь опираться на факты. И если у моих клиентов налоговая таки отказывается принимать в бумажном виде (ну разве что в виде исключения, да и то после долгих уговоров, а то и похода к начальнику\заместителю налоговой), то что я по вашему должен писать?Что при заключенном договоре можно спокойно поехать и сдать в бумажном виде? Вы же не будете отрицать, что в такой ситуации налоговая, мягко говоря, без энтузиазма принимает в бумажном виде? А скорее всего мы с вами разошлись в понятиях. Если вы подаете на флэшке, с приложением бумажной копии - то это все таки считается подача в электронном виде, а вот если только на бумаге...это, как Вы понимаете две большие разницы. И я имел ввиду именно второй вариант. 5. По поводу того, что у Вас только "Маяк" выдает ключи ЭЦП. Вот Вы описываете ситуацию в своем городе, а у нас выдачей ключей занимается только в городе штук 8-10 фирм, ну и в области раза в 1,5 больше. И что, я должен был написать, что получить ключи ЭЦП от УСЦ очень тяжело? Теперь по поводу "единое окно в каждом районе " - вот когда сделают, тогда и будем разговаривать. И если у нас в каждой налоговой от 4 до 9 тысяч плательщиков налогов, то возникают сомнения, как эти "единые окна" справятся с таким объемом работы (где-то прочел, что теперь налоговая будет требовать 100% подачи в электонном виде)? Еще раз повторяю, что помимо подачи информации, еще существует такой тонкий момент, как ее толкование.. А вот тут уже, как говориться "возможны варианты"

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Прынцесса, но не на бобах
02.05.12 23:43

Интересное кино получается. 1. Инфа полуторалетней давности - это истина в последней инстанции, а то, что "ЛИЧНО ВАМ работники МК записали ключи на жесткий диск, это ни о чем еще не говорит"(с). Никаких толкований здесь у Вас естественно нет - одни голые факты. Почитайте Ваш пост месячной давности и то, что Вы там написали и на который я сослалась:) 2. А меня и не волновало - я написала, что я порадовалась и убедилась, что поступила правильно.:) 3. При чём здесь личное мнение, если вначале Вашего сообщения Вы написали "мере аозможности я просто стараюсь излагать факты, а уж их толкование - это личное дело каждого".:) 4. Я какбэ тоже не на Марсе живу и тоже пишу о своих реальных ситуациях. И не нужно примитивизировать: отчётность на флешке + бумажная распечатка - это тоже подача в бумажном виде, т.к. на флешке нет ЭЦП. Это просто способ облегчить инспектору внесение данных отчёта в ТАХ.:) 5. Передёргиваете: я не спрашивала о лёгкости получения ключей, я говорила о Вашем посте, в котором Вы сказали, что бесплатные ключи получить можно будет в одном единственном месте.:)

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
03.05.12 00:36

Для Прынцесса, но не на бобах Прынцесса, об чем спор? Единых окон пока нет, и у нас на всю область назначено 3 (три) человека, которые в срочном порядке доучиваюся в Ирпене. То же самое и в других областях. И прав был Клименко, когда предлагал начать выдачу с 1 июля, но Николай Янович решил по своему, так что "имеем то, что имеем". И я думаю, что поначалу таки да, трудности будут, пока "окна" не откроют... Мы все живые люди и оговорки возможны. Пока не откроют единые окна (и когда?) получить можно будет действительно в одном-единственном месте. И кстати, сколько сотрудников работают в ТЦ "Маяк" и сколько там адмрегов? У нас в области пока 3 человека...Далее не комментирую... По поводу ключей, один вопрос, если позволите? У Вас ключи в одном каталоге лежат, или же в разных? И при подписании отчета Вы укадываете один каталог или для каждого ключа - свой? Может МК что-то и доработали в этом плане, но так бывает очень редко. И насколько я знаком с разработками Харьковского ООО "Криптомаш" (а именно там ВСЕ ЦСК (в т.ч. и ЦСК ГНАУ) приобретают библиотеки криптозащиты) у них имена всех ключей совпадают (ну типа key.*) и записать их в один каталог было невозможно (они перезатирали друг-друга). Т.е. либо МК что-то доработал, либо Ваши ключи все-таки лежат в разнвх папках, и Вы при подписании отчета их и выбираете (разные). По поводу подачи отчетности "на флешке + бумажная распечатка - это тоже подача в бумажном виде, т.к. на флешке нет ЭЦП." Вот тут Вы ошибаетесь. Если нет наложения ЭЦП, то отчет должен подтверждаться бумажной копией, но!!! В налоговой считаеться, ЧТО ОН ПОДАН В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ. И так они действительно принимают, но попробуйте сдать отчет в бумажном виде, при действующем договоре на подачу в электронном...У нас никто даже разговаривать не будет... А вообще, складывается впечатление, что Вы меня почему-то не любите :-)

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Елена
03.05.12 00:53

ДЛЯ Aik и Прынцесса, но не на бобах Ребята,а у меня складывается такое впечатление,что у Вас ЛЮБОВЬ!!!!!!!!!))))......прочитав Вашу переписку. сорри,что не по теме!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Аноним
03.05.12 01:08

Подтверждаю, ч то сдача отчетности в налоговую на флешке или на дискете считается у них как подача в электронном виде ( со слов налоговых инспекторов)

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Прынцесса, но не на бобах
03.05.12 02:35

Елена! Почитайте переписку ещё раз. Возможно, это у Вас любовь одна в голове? :)))))))))) Всё понимаю - весна, можно и не такое между строк прочесть! Aik! Т.е., если Вы пишете не совсем правду (или высказываете их интерпретацию - по Вашим словам), то Вас не любят? Это проблемы самооценки, а не других людей (Я ПЯТЬ РАЗ СИМВОЛ СМАЙЛИКА ПОСТАВИЛА). Мне вот, например, не кажется, что Вы меня не любите. У нас с Вами разные просто источники данных, судя по всему, и очень разное толкование. Нет единых окон?! Представьте себе, сегодня сдала отчётность именно в новом кабинете и именно в него (коробку от плазмы LG 42" видела, саму плазму не стене - нет). После обеда поедем во вторую - там до праздников как раз ремонт шёл в аналогичном кабинете - узнаю. Про папки не знаю и знать не хочу - оно мне не надо. Я нажимаю иконку "подписать" (ОДИН РАЗ) в программе и отчёт подписан ЭЦП дира, моя ЭЦП и печатью - всё, остальное меня не волнует. Деку по НДФЛ сдавала именно в бумажном виде и без флешки при наличии договора о подаче электронной отчётности. Даже не заикнулись, что должна только в электронном виде. Ну не виноватая я, что у нас с Вами такие разные даже факты, а не только их толкование. Неизвестному. Так а зачем Вам штамп о приёме на Вашем экз.деке ставят и себе второй оставляют бумажный, а не просто квитанции выдают о приёме, если это электронная сдача с флешкой? Почитайте кодекс - что такое электронная подача отчётности (это именно с ЭЦП - подп.в) п.49.3).

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
03.05.12 03:12

Для Прынцесса, но не на бобах Ууууууу... Как все запущено то..... С юмором и шутками у Вас определенно проблемы... И Вам, с таким аналитическим умом, нужно не бухгалтером работать,а психологом (это по поводу камешка про самооценку и ответ Елене). Если не ошибаюсь, ТЦ "Маяк" работает в Днепропетровске? И если я не ошибаюсь,это у Вас в Днепре, налоговая в свое время ВСЕХ нагибала покупать БЭСТ-Звит (или отчет не примем). Так что у Вас там и плазма может быть и "единое окно" (браво налоговой, хоть где-то, в чем-то не обманули). А вот у нас, представьте, до сих пор окон этих нет... И как то налоговая не очень торопиться об этом рассказать...Так что страна большая, и в разных городах по разному может быть...И если кто-то описывает, что у них не так, как в Вашем городе, я думаю, не стоит к этому цепляться и сразу подводить некую базу... Как говорил гнрой одного фильма "На вопросы надо смотреть ширше,а к людям надо быть мягше" :-) :-) :-)

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Бух
03.05.12 04:20

(Подтверждаю, ч то сдача отчетности в налоговую на флешке или на дискете считается у них как подача в электронном виде ( со слов налоговых инспекторов)) - в Черкассах так не считают , у мас практически всех перевели на ел. отчетность что-бы мы даже не ходили в налоговую!!!!! По происшествию 6 мес. я нашла для себя плюсы иметь эти ключи и не просить у инспектора подписать мне декларацию. а так кидалово на ровном месте и кругом.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Прохожий
03.05.12 04:36

Хочется спросить Клименко:" 3 мая - это уже начало мая, или еще конец апреля?".

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • ёёёёёё
03.05.12 05:12

Прынцесса, но не на бобах, ВЫ ПРОСТО ИСТЕРИЧКА

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Прынцесса, но не на бобах
03.05.12 06:15

Для Aik Запорожские мы. Для ёёёёёё Судя по Вашему воплю - это скорее Ваш диагноз. Попейте лекарств, чай с мятой. Весной такое часто случается.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Жаворонок
03.05.12 06:20

Пользуюсь Медком уже два года. ключи, естессно, покупали.) но не жалею ни секунды, особенно когда вынуждена ежедневно регистрировать налоговые) да и в налоговую переться не нужно, наклепала и скинула) так что считаю, что потраченные деньги окупились) мой покой дороже стоит) хотя в самом начале так же активно протестовала)

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • София
03.05.12 06:49

Так и хочется сказать : не ссорьтесь! А то еще чуть-чуть, и Аік получит по голове от злой Принцессы.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Inkognito
03.05.12 06:56

Аик, принцесса не на бобах Я Вас помирю :) Есть такая функция в настройках мастеркеевской программы, чтобы читать не с дисков, а сразу с определенной папки. Незнаю как давно это реализовано, но есть. Просто Аик видимо не сильно разбирался с настроками именно этой программы, но судя по его комменариям, глубоко копнул в электронную отчетность. Не осуждайте этого человека, Принцесса, - он и правда хочет Вам и другим комментаторам только хорошего. П.С. здесь много вопиющих незнающих комментаторов. Но Аик хороший специалист в своем деле, а если чего и незнает, то быстро освоит новые горизонты :) А тролли могли бы послушать, а не поливать грязью. До знаний Аика многим ой как далеко.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
03.05.12 07:24

Для Inkognito Благодарю за столь лестную оценку моей скромной персоны...

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Аноним
03.05.12 07:42

"Петушка хвалит кукуха, за то, что хвалит он петушку." Два "специалиста"-рекламщика.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Inkognito
03.05.12 09:13

Товарищ "Безымянный", я ваших сообщений вообще невидел. Аик знает свою область, это факт. Также является фактом, что как и каждый кто владеет некоторыми знаниями, делится ими на форуме совершенно безвозмездно. Нечего сказать? Лучше не говорите. И представляйтесь на будущее, чтобы каждый мог составить свое мнение о Ваших профессиональных способностях. Человеческих, кстати, тоже.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
03.05.12 09:57

Товарищ "Безымянный" и что же я по вашему рекламировал? Обсуждались ключи ЭЦП, которые будет выдавать налоговая. Ессно упоминались и другие сертификационные центры и ПО присутствующее на рынке. Но что-то я не заметил в своих постах предложения что-то купить, описания преимуществ или превосходства какого-либо ПО над другим, или пренебрежительного или уничижительного отзыва о каком либо ПО, сертификационном центре... И кстати, зря Вы слово специалист берете в кавычки. Я действительно специалист (может конечно и узкий) в своей области и мне не стыдно за все, что делаю я или мои сотрудники.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Аноним
03.05.12 10:23

Вашу "специальность" здесь уже все разглядели Пора делать выводы.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Inkognito
03.05.12 10:31

Выводы делать будем после того, когда собеседник представится, и каждый из присутствующих вспомнит, помогли ли Вы кому-то из нас. Аик неоднократно помогал советом и дельным описаниями. Вашей же помощи мы не разглядели. Так что будьте добры представиться ником, по которому Вас кто-то вспомнит (может быть, в чем я лично сомневаюсь по причине Вашей нулевой помощи окружающим. Очень хочу ошибиться :))) ). Специальность на форумах может быть только одна - взаимопомощь. Будьте добры придерживаться этого главного правила.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
03.05.12 11:22

Товарищ "Безымянный, а я и не скрываю, что занимаюсь ключами ЭЦП и Медком. И что в этом такого "криминального", и что Вас так в этом напрягает? Может быть именно то, что я хоть что-то знаю и понимаю в этом вопросе, а Вы как злобный анонимный тролль просто изливаете тут свою желчь? Или проплатил кто?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Inkognito
03.05.12 11:34

Пять баллов :) Безымянный, если бы находились налоговики, пенсионисты, статистисты, работники фондов, и даже (!!!) народные депутаты, которые в свободное время по возможности помагали бухгалтерам (совершенно беспатно), то это было бы прекрасно, правда? Так что скажите Аику СПАСИБО за то, что он выделяет минутку своего времени для того, чтобы Вамм помочь, а не сидит за просмотром какого-то телешоу. И как видите, он точно знает сове дело. Нет, конечно все ошибаются. Но это не повод к упрекам. И Вы, Безымянный, точно ничем не помогли, если прячете свои глаза и не называете себя общественности :)))

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
03.05.12 12:33

Тут один товарищ еще в начале темы спрашивал ссылочку, где в законодательстве указано, что ключи не могут быть бессрочными. Выполняю пожелания трудящихся: Итак, Стаття 6 Закона Украины об Электронно-цифровой подписи (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/852-15) Вимоги до сертифіката ключа Сертифікат ключа містить такі обов'язкові дані: - найменування та реквізити центру сертифікації ключів (центрального засвідчувального органу, засвідчувального центру); - зазначення, що сертифікат виданий в Україні; - унікальний реєстраційний номер сертифіката ключа; - основні дані (реквізити) підписувача - власника особистого ключа; - дату і час початку та закінчення строку чинності сертифіката; - відкритий ключ; - найменування криптографічного алгоритму, що використовується власником особистого ключа; - інформацію про обмеження використання підпису. Посилений сертифікат ключа, крім обов'язкових даних, які містяться в сертифікаті ключа, повинен мати ознаку посиленого сертифіката ключа. Інші дані можуть вноситися у посилений сертифікат ключа на вимогу його власника. Так что ключи ГНАУ (если по закону) будут выдаваться max на 2 года, а если без ограничения срока действия, то как то они слегка нелигитимными получаются ( не имеют " дату і час початку та закінчення строку чинності сертифіката")

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
03.05.12 12:44

И еще один товарищ спрашивал, а выдача\перевыдача ключей будет такой же бумажно-кошмарной процедурой. Привожу выдержку с главной страницы одного из ЦСК (http://uakey.com.ua/index.php?num_text=7385&my=&lang=rus.) Уважаемые клиенты! Обращаем ваше внимание на то, что приведенные ниже списки документов являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для получения сертификатов ключей электронной цифровой подписи. Наличие ПОЛНОГО КОМПЛЕКТА перечисленных документов – это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование действующего законодательства Украины, а не того или иного аккредитованного сертификационного центра. К сожалению, ни один аккредитованный сертификационный центр Украины, не имеет права упрощать процесс получения сертификатов ключей ЭЦП, сокращая утвержденный национальным законодательством комплект документов. Просим отнестись к этому ответственно и с пониманием, так как только при наличии ВСЕХ необходимых документов сотрудники ...... имеют право выдать вам сертификаты ключей ЭЦП и предоставить вам возможность пользоваться преимуществами электронного документооборота. Так что если по закону - то каждый год сполным комплектом документов получать новые ключи, а если не так (или сертификат без срока действия или получать без документов)..... В общем no comment....

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Котовасий
03.05.12 21:53

Замечу, что для продления срока действия банковских ключей не требуется всего того комплекта документов, какой мы сдаём при первоначальном их получении. У разных банков это делается по-разному, но везде комплект подтверждающих документов гораздо проще, то есть, если директор и главбух остались прежними, то, ясное дело, не нужны ни их коды, ни приказы о назначении, ни паспорта. Также замечу, что банковские ключи лично мне как-то кажутся более важными, чем ключи для подписи отчётов. (Не встречал ситуации, чтобы кто-то подписывал этими ключами (УСЦ или МК) какой-нибудь договор.) Можно сколько угодно ссылаться на закон, но нельзя забывать, что все законы писаны не богами, а такими же людьми, как и мы, и при очевидной дури некоторых законов, необходимо находить возможность хотя бы сигнализировать о необходимости разумного упрощения принятого порядка.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Машуня
03.05.12 22:04

1. Доповнити п.4 Розділу 6 Договору про визнання електронних документів наступним реченням: А мне пришло письмо по эл. почте с предложением подписать додаткову угоду и привезти нарочно в налоговую. Смысл дод.уг. в следующих словах: 1. Доповнити п.4 Розділу 6 Договору про визнання електронних документів наступним реченням: «Договір може бути розірвано в односторонньому порядку з ініціативи органу ДПС якщо в Єдиному державному реєстрі юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців наявний запис про відсутність юридичної особи за її місцезнаходженням або запис про відсутність підтвердження відомостей про юридичну особу та у разі порушення Платником податків своїх обов’язків, передбачених ст. 16 Податкового кодексу України». 2. Зміст інших розділів, на умовах яких був укладений Договір - залишити без змін. 3. Додаткова угода набирає чинності з моменту її підписання Сторонами. Т.е. наличие у вас ЭЦП это еще один предмет для шантажа: нет по месту - не можете сдать отчеты, а следовательно штрафы и прочий гем..й. А чтоб потом опять "подключили" - наберите в штат минимум четырех сотрудников, заплатите аванс по прибыли тыщ пять и т.д.???

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Машуня
03.05.12 22:06

Если не подписать и не привезти?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Сергей
03.05.12 22:07

Во разгулялись "помошнички"! Я от этих только и видел рекламу Медка и рассказы о том, что бесплатных ключей быть не может никогда. Халявшики. Ну как иначе можно назвать людей, которые здесь систематически вводят людей в заблуждение. Один очень пространно расписывал какие огромные структуры необходимо создать ( с тысячами и тысячами супер специалистов) для выдачи ключей ЭЦП, другой - программа для отчетности в налоговую не может быть для пользователей бесплатной. Теперь, уписались по-поводу необходимых документов для получение бесплатных ключей. Видимо примеряются и здесь нам "помогать". Это мы уж и без вас, "специалистов" разберемся. Хотя куда теперь им с "глубокими знаниями" Медков и без процентов за проданные ключи? Так, что Bye, "узкие специалисты".

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Прохожий
03.05.12 22:15

Машуня - мафия бессметрна! Они обязательно найдут чем нам руки выкрутить. Ой, думаю это еще далеко не все.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Мария
03.05.12 22:19

толку от этих центров сертификации - они исполняют роль канцелярии и денег берут за то, что документы у вас взяли, потому,что все делаешь сам. Почему нельзя самому сделать и отвезти в налоговую, почему все через посредником?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Мария
03.05.12 22:26

а про "Медок" вообще ни слова, а то у меня начинается нервный срыв. стояла демо купила лицензию, теперь у меня нет никакой.Устанавливается, но не открывается, и не работает, программисты решить проблему не могут. Установила на другой комп, обновила пропали все отчеты за февраль и март, отправили в единый реестр налоговую, по телефону говорят принято, а квитанции как не было так и нет, одна пришла на ней не принято, повторно не принимает сервер.Уже нет никакого терпения на все это, если еще учесть, что обрабатываю 10 предприятий, не 2-3 как некоторые и еще в истериках бьются, так представьте какое мне надо иметь терпение на весь этот бред.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
03.05.12 22:40

Для Котовасий 1. Банковские ключи не есть усиленными ключами, а просто ключами ЭЦП. 2. По законодательству нужно использовать усиленные ключи... 3. Банковскими ключами можно подписывать только документы Вашего конкретного банка, они даже не универсальные. 4. И где у нас в стране развит электронный документооборот? Попробуйте рассказать кому либо из бухгалтеров или директоров, договор не нужно распечатывать и хранить в бумажном виде. Пожалуйста, с ключами и МК и УСЦ подписывайте и обменивайтесь документами. В медке,в частности, налоговыми можно обмениваться. 5. И чем Вам банковские ключи кажуться более важными? Только тем, что Вы ими свои платежки подписываете?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
03.05.12 22:48

Для Сергей Да разбирайтесь, как говориться, на здоровье. Да, про штат говорил я. И сейчас повторю, что-бы это все НОРМАЛЬНО (а не абы как) работало, нужен достаточно большой штат обученеых\сертифицированных специалистов. А не по 3-5 назначенных человек на область, как это есть сейчас. Да, в последствии (скорее всего) штат будет увеличен. До каких размеров - никто не скажет. Как это работает в МК,ИВК,УСЦ и прочих ЦСК - все знают. Как это будет работать в налоговой - посмотрим.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Прынцесса, но не на бобах
04.05.12 01:24

Ну, я как бы тоже больше за сохранность денег на текущем счёте волнуюсь, чем за отчётность, поэтому и мне банковские ключи тоже кажутся более важными.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Inkognito
04.05.12 01:34

Для Сергей Наконец-то соизволили представиться :) Непомагали Вы никому и ничем. Так что халявщик здесь Вы. Ниодно из указанных Вами утверждений не являются моими. Для Мария Найдете меня на форуме автоматизации. Непонятно с чем Вы там столкнулись, и чего именно немогут решить Ваши ИТ-шники. Постараюсь помочь по возможности. Для Аик Найдете меня на форуме автоматизации. Помогу разобраться с программой Мастеркея.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • бухгалтер
04.05.12 02:19

Не обольщайтесь, в нашей стране халявы нет, и ничего облегчающего жизнь налогоплательщику наше государство не делает и делать не будет. Сейчас все перейдут на бесплатное, усц и мастеркей закроются из за отсутствия клиентов, а готовый монополист в лице гнс будет устанавливать цены условия какие захотят. Вспомните о добровольной электронной отчетности, сначала - добровольная, а потом добровольно-принудительная, мол много уже сдают в электронном виде.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
04.05.12 02:50

Для Бухгалтер А с чего Вы решили, что кто-то закроется? Или Вам так хочется? Во первых у любого ЦСК есть такая услуга, как выезд адмрега к клиенту. Не думаю, что налоговая будет оказывать такую услугу. Я могу привести достаточно много примеров, когда бухгалтер ценя свое время, будет заказывать эту услугу у того ЦСК, у которого он покупал ключи и раньше. И многие бухгалтера понимают, что ключи в руках налоговой вполне могут превратиться в еще одну дубинку для борьбы с налогоплательщиком.. Так что, перефразируя ММтвена "слухи о смерти ЦСК сильно преувеличены".

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Ника
04.05.12 06:50

Ребята! Давайте жить дружно.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Сергей
04.05.12 07:30

бухгалтер - налоговая не имеет права ничего продавать. Это противозаконно. А вот получать откаты от посредничков, аоселившихся в наших карманах - это вполне возможно. Ника - с ворами жить дружно не получится. Они живут обманом.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Дурику
04.05.12 07:37

Мечтать - не вредно! Только платить за нажатие кнопки "Далее" - желающих становится меньше в геометрической прогрессии. Нужно чему-то научиться самому, почитать, разобраться и заняться полезным делом. А проконсультировать буха можно и здесь. Он и без тебя овладеет нажатием одной кнопки.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Inkognito
04.05.12 09:25

Проконсультировать могут единицы, и Вы в их числе не были никогда замечены. И "тыкать" ненужно. Правилам хорошего тона видимо не научили?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
04.05.12 09:30

Для Inkognito Дружище, зачем Вы вразумляете безумцев, упивающихся своим безумием? Как говорят в Одессе: "Если человек умер - то это надолго, а если он хам и жлоб - то это навсегда"

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Дурику
05.05.12 07:19

Зато ТЫ был замечен в консультациях о месте нахождении на клавиатуре кнопки "ENTER". Дебилы, вроде тебя, среди программистов замечены не были. А, так ТЫ себя еще и админом называешь? Это наверно от того, что знаещь куда диск вставить на компе задолбанного бухгалтера. ТЫ пристроился к кормушке, не имея НИКАКИХ знаний, которые ТЕБЯ отличали бы от ученика 9 класса и очень надеялся, что налоговая будет все так же продвигать безумный Медок и платные ключи? А вот лафа ТВОЯ и закончилась. Медок протянет еще максимум полгода, ЗАЧЕМ ПОКУПАТЬ то, что выдает налоговая БЕСПЛАТНО? Дураков ищещь? Ну-ну. Теперь ТЫ хочешь пристроиться доверенным лицом от различных доверчивых организации и "заниматься" оформлением документов на получение ключей от налоговой? Вроде курьера с доверенностью? Ну это дело по плечу только "админу" - вроде тебя :--) Не надейся - лентяй! Там в налоговой создается целый штат для этих нужд. Так самим офрмить и надежней и дешевле. А если вопросы у народа будут - так МЫ тут все и растолкуем. Сечешь? И подскажем все, что будет нужно. Инструкцию как подписать и отправить отчет напишем и развесим везде! И за подобные мелочи, в отличии от ТЕБЯ - денег никогда не брали и тебя выведем на чистую воду. Про организацию Анонимус слыхал? Так МЫ то же самое. Нет - коррупции!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
05.05.12 09:34

Ну все..опять зашипели злобные тролли. Спасибо тебе, мой незнакомый трусливый друг, который боиться даже ник написать, за корректность, толерантность, четкость в изложении своих мыслей и их глубину. Особенно за полноту и качество твоих подсказок и толкований.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
05.05.12 09:41

P.S. Даааа...Увы, в настоящее время у многих на Украине, к сожалению, психическое состояние оставляет желать лучшего. И если в этой мифической организации Анонимус - все общаются на таком же "глубоком" вербально - логическом уровне, то этой организацией (а уж одному из ее членов,который тут пишет - так точно) впору уже психиатрам заниматься.. Типичный случай острой шизофрении в стадии обострения.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Марго
05.05.12 11:07

Вот мне, например очень даже понятно то, может быть местами излишнее раздражение, которое просматривается в посте Дурику. И могу объяснить всем интересующимся почему. Я уже 10 лет работаю программистом в компании-разработчике ПО. И в последние пару лет, и не только я это заметила, произошло резкое ухудшение отношения людей к программистам. И весь этот негатив принесли как раз вот такие дилеры Бэст-Звита, Медка. У нас на фирме к этим товарищам отношение крайне негативное. Знают мало, по сути являются пользователями среднего уровня, но называются программистами. Работа их заключается в установки программы и все! Дальше, как отзываются бухгалтера, их не о чем не спрашивай. Ничего не знают и не за что не отвечают: были проблемы с Бэст-Звитом они ничего сделать не могут, запускается Медок по полдня и выгружается так же - этих вопросов им не задавай. Я то прекрасно понимаю, кто они. И что спрашивать об этом у них бессмысленно - они действительно не при чем. Но ввиду их массовости (этих представителей полно) тень они бросают на программистов. На тех, которые действительно пишут программы действительно называются программистами. Поэтому призываю всех, кто прочитал мою писанину, все же разделять программистов от дилеров.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Aik
05.05.12 11:46

Для Марго Марго в какой то степени я Вас понимаю, но не стоит всех грести под одну гребенку. Дилеры они разные бывают. И у нас в дилерской сети никто программистами не называется, а специалистами технической поддержки. И у меня не просто техподдрежка работает, но и куплен лицензионный TeamViever, что-бы можно удаленно зайти на компьютер клиента и что-то сделать. А если у клиента стоит ломаная Windows, да еще и Windows с кучей всяких твиков и баяном вирусов (уж поверьте, такое сплошь и рядом)...Ну и как можно понять, почему Медок так работает? Или сисадмин ставит медок на сервер, а потом глючи начинают вылазить...А оказывается, что согласно политтике безопасности фирмы юзерам зарезано на сервере ВСЕ (в т.ч. например запись на диск (не системный),на котором медок установлен..А права админа никто не даст..Так что не нужно так огульно утверждать " их не о чем не спрашивай". Нужно разбираться в каждой конкретной ситуации.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
Комментирование новости отключено
Для того, чтоб распечатать текст необходимо авторизоваться или зарегистрироваться