Отключить рекламу

Подпишитесь!


17.07.12
4373 93 Печатать

Индексация заработной платы по новым правилам

   21 червня 2012 року набрала чинності Постанова КМУ від 13 червня 2012 №526 «Про внесення змін до Порядку проведення індексації грошових доходів населення», яка дуже сильно ускладнила життя бухгалтерам підприємств. Вказаним документом були внесені зміни у «Порядок проведення індексації грошових доходів населення» від 17 липня 2003 №1078.
   
   Постанова набрала чинності 21 червня 2012 року, а статтю я пишу лише тепер. Чи не занадто пізно? Краще пізно ніж ніколи. Тим більше я дуже довго готував просто багатенну тему про індексацію на форумі. Її можна почитати тут Індексація заробітної плати. Розрахунок, приклади, коефіцієнти, поріг індексації, базовий місяць та все все все. Там можна знайти багато відповідей на основні питання, які виникають під час здійснення індексації заробітної плати.

   Серед всіх змін, яких зазнав порядок індексації заробітної плати, безперечно, слід виділити значне ускладнення механізму індексації при підвищенні заробітної плати, що спричинило зміну порядку визначення базового місяця.
   
   Індексація при підвищенні заробітної плати. Як було раніше?
   
   Раніше, при підвищенні заробітної плати все було дуже і дуже просто. Якщо сума, на яку збільшувалася заробітна плата, не перевищувала суму індексації, яка мала нараховуватися у місяці підвищення, індексація продовжувала проводитися у загальному порядку.
   
   Якщо сума, на яку збільшувалася заробітна плата, перевищувала суму індексації, яка мала нараховуватися у місяці підвищення, місяць підвищення становився базовим, тобто у ньому не проводилася індексація, а індекс споживчих цін наростаючим підсумком починав розраховуватися з наступного місяця.
   
   Раніше, бухгалтерам достатньо було пам’ятати ці два простеньких правила. Тепер все стало набагато складніше. Якщо коротко, то тепер кожен місяць, в якому відбулося підвищення заробітної плати, незалежно від суми підвищення, вважається базовим. Але, з цього місяця, проведення індексації становиться дуже складною та цікавою процедурою. Про що саме йде мова, розглянемо далі.
   
   Індексація при підвищенні заробітної плати. Як стало тепер
   
   Зміна, яка нас цікавить, міститься у третьому абзаці пункту 5 Постанови №1078. Він викладений у новій редакції:
   
   У разі коли грошовий дохід з урахуванням суми підвищення менше суми грошового доходу з урахуванням індексації до його підвищення, у базовому місяці сума загального доходу визначається з таким розрахунком, щоб сума грошового доходу з урахуванням індексації не перевищувала загального доходу до його підвищення.
   
   Приклад проведення індексації при підвищенні заробітної плати наведено у додатку 4 до Порядку. Спробую розглянути цей приклад детально.
   
   Заробітна плата за вересень 2011, з урахуванням індексації, складає 1247,04 грн. З них: зарплата 1200 грн., індексація 47,04 грн. (Хоч у Порядку про це ані слова, але я від себе дещо додам. Як я зрозумів, у цьому прикладі, у липні 2011 року індекс споживчих цін наростаючим підсумком не перевищує поріг індексації, тобто права на збільшення індексації у вересні не виникає. Сума індексації така сама, як і в попередньому місяці. А ось якщо у липні буде перевищено поріг індексації, тобто сума 47,04 грн. буде збільшуватися з урахуванням нового коефіцієнту, то розрахунок доходу працівника буде мати дещо інший вигляд. Приклад такого розрахунку також наведений у прикладі у оновленому Порядку №1078. Його буде розглянуто трохи нижче).
   
   У вересні відбувається підвищення заробітної плати на 36 грн.
   
   З урахуванням нових змін до порядку проведення індексації №1078, заробітна плата за вересень 2011 року складатиме 1247,04 грн. З них: заробітна плата 1236 грн. (1200 + 36); а також різниця між сумою індексації та сумою підвищення — 11,04 грн. Будемо називати цю суму фіксована індексація.
   
   Вересень стає базовим місяцем, а індекс споживчих цін наростаючим підсумком починає розраховуватися з наступного місяця, тобто з жовтня 2011 року.
   
   А що робити з різницею між індексацією та сумою підвищення?
   
   11,04 грн. фіксується та виплачується в такому розмірі до наступного підвищення заробітної плати. При цьому, ця фіксована величина у 11,04 грн. буде виплачуватися до тих пір, поки сума підвищення (за один раз) її не перевищить. Якщо сума підвищення заробітної плати (за один раз) буде меншою, то ця фіксована величина повинна буде виплачуватися і надалі.
   
   Наприклад. У грудні 2011 року заробітна плата збільшилася на 10 грн. Дохід працівника за грудень 2011 року становитиме 1257,04 грн., з яких: заробітна плата 1246 грн. (1236+10) та фіксована величина 11,04 грн. (фіксована величина залишається, оскільки вона є більшою ніж сума підвищення зарплати). Оскільки відбулося підвищення зарплати, грудень 2011 року становиться базовим місяцем. Нагадаю, що базовим місяцем тепер становиться місяць, в якому відбулося підвищення зарплати, незалежно від суми такого підвищення.
   
   Приклад від мене. Заробітна плата у січні 2012 року підвищується на 5 грн., що є меншим ніж фіксована величина 11,04 грн, яка тягнеться з вересня 2011 року. Але сума підвищення за два місяці (10+5=15) буде більшою ніж фіксована величина 11,04 грн. В цьому випадку дохід працівника розраховується так само, як і в грудні 2011 року, оскільки для того, щоб убрати фіксовану індексацію в розмірі 11,04 грн. заробітну плату треба підвищити на суму більшу за 11,04 грн. за один раз.
   
   Я вважаю, що у прикладі, який наведений у порядку не сказано про те, що у жовтні 2011 року (місяць, наступний за базовим вереснем) не відбулося перевищення порогу індексації, тобто індекс споживчих цін становив менше ніж 101%. Якщо б у жовтні 2011 року індекс інфляції склав би, наприклад, 101,2% розрахунок доходу працівника за грудень 2011 року мав би дещо інший вигляд. Власне, про цей випадок, у прикладі наведеному у Порядку №1078 йдеться далі.
   
   Приклад розрахунку доходу у разі підвищення доходу та набуття права на індексацію в одному місяці
   
   З приводу цього випадку Порядок №1078 дає нам вказівки: «У разі коли на момент чергового підвищення заробітної плати настає право на проведення індексації і сума індексації буде більшою, ніж сума підвищення заробітної плати, необхідно здійснити підвищення заробітної плати, зберегти раніше зафіксовану суму індексації та додати суму індексації за травень, визначену з урахуванням чергового підвищення заробітної плати.»
   
   Наприклад. У травні 2012 року заробітна плата збільшується на 10 грн. У травні настає право на проведення індексації. Сума індексації 16,8 грн. Дохід працівника за травень складатиме 1273,84 грн., з яких: 1256 – заробітна плата (1246+10); 11,04 – фіксована сума індексації, яка тягнеться з вересня 2011 року; 6,80 грн. – сума індексації за травень за мінусом суми підвищення заробітної плати (16,8-10). Травень становиться базовим місяцем.
   
   Розрахунок індексу споживчих цін наростаючим підсумком починає проводитися з наступного місяця. Але тепер наша фіксована величина індексації збільшується та складає 11,04+6,80=17,84 грн. Ця фіксована індексація зникне тільки у разі підвищення заробітної плати (за один раз) на суму, яка її перевищить.
   
   Далі у оновленому Порядку №1078 наводиться приклад, коли підвищення заробітної плати буде більшим ніж сума індексації за травень. Тут все просто. В цьому разі індексація за травень не виплачується.
   
   Розрахунок індексу споживчих цін наростаючим підсумком для новоприйнятих працівників

   
   Пункт 10-1 Порядку №1078 доповнено двома абзацами, один з яких дає нам наступну вказівку: «Обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації заробітної плати новоприйнятих працівників здійснюється з місяця прийняття працівника на роботу.».».
   
   До вступу в силу Постанови №526, місяць прийняття працівника на роботу вважався базовим та індекс споживчих цін наростаючим підсумком починав розраховуватися лише з наступного місяця. У разі перевищення у наступному місяці порогу індексації, заробітна плата новоприйнятого працівника починала індексуватися у четвертому місяці його роботи. Відповідно, тепер, у разі перевищення порогу індексації у місяці оформлення на роботу, заробітна плата буде індексуватися вже у третьому місяці роботи.
   
   Чи можливо тепер дати визначення терміну «базовий місяць»?
   
   До вступу в силу Постанови №526, я би дав терміну базовий місяць приблизно наступне визначення:
   
   Базовий місяць – місяць, за який не проводиться індексація. Індекс споживчих цін наростаючим підсумком починає розраховуватися з місяця, наступного за базовим. Базовим місяцем вважається місяць, у якому підвищено заробітну плату (сума підвищення повинна перевищувати суму індексації за цей місяць) або місяць оформлення працівника на роботу.
   
   Тепер, індексація у базовому місяці (при підвищенні заробітної плати) може нараховуватися у разі якщо сума підвищення буде меншою ніж індексація. Чи вважається місяць оформлення працівника на роботу базовим місяцем? Думаю, що так, але в такому випадку індекс споживчих цін наростаючим підсумком починає розраховуватися вже з першого місяця роботи, тобто з базового, а не з наступного. Також тепер базовим місяцем буде вважатися будь який місяць, у якому збільшено заробітну плату (незалежно від суми збільшення).
   
   Саме тому, після вступу в силу Постанови №526 я, наприклад, не можу дати більш менш конкретне визначення терміну «базовий місяць».
   
   Висновок
   
   Як бачимо, дуже великі проблеми бухгалтерам буде доставляти фіксована величина індексації, яка буде тягнутися до наступного збільшення заробітної плати, яка її перевищить. Як цього уникнути? Дуже просто, проводити підвищення заробітної плати на суму більшу, ніж сума індексації. Нажаль, такі рішення не приймаються у бухгалтерії.
   
   Поки залишаються нез’ясованими багато питань, які приходять на думку під час аналізу додатку 4 у оновленому Порядку №1078. Як приклад, можна навести питання: «Як рахуватиметься дохід працівника у травні 2012 року у разі підвищення заробітної плати не на 30, а на 20 грн.?». Таких питань багато, але я не хочу лізти у дебрі, бо ітак занадто багато написав. Тому, чекаємо офіційних роз’яснень Мінпраці.
   
   Поки що, за даними Держстату в України спостерігається просто мізерна інфляція, а в деяких місяцях навіть дефляція. Хоч ті, хто ходять у магазини або на ринок з цим наврядчи погодяться, але, як то кажуть – «статистика річ уперта» або «проти статистики не попреш». Але все одно, колись настане момент, коли індекс споживчих цін наростаючим підсумком перевищить поріг індексації та бухгалтерам доведеться індексувати заробітну плату за новими правилами.
   
   Блог про бухгалтерський облік, оподаткування та звітність в Україні

Теги
Отключить рекламу
Комментарии
  • Vlad
17.07.12 20:06

А нужно ли проводить индексацию на ООО, если зарплата не меняяется и составляет 7000 грн.? Для кого этот закон вообще написан?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • для Vlad
17.07.12 22:27

В вашем случае индексацию проводят в пределах прожиточного минимума, т.е. индексации подлежит не 7000, а 1102 (на сегодняшний день). Но проводить индексацию все равно нужно.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • для Vlad
17.07.12 22:31

В довесок своим словам пункт 4 Порядка индексации: 4. Індексації підлягають грошові доходи населення у межах прожиткового мінімуму, встановленого для відповідних соціальних і демографічних груп населення. У межах прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб, індексуються оплата праці (грошове забезпечення), допомога по безробіттю та матеріальна допомога у період професійної підготовки, перепідготовки або підвищення кваліфікації безробітного, що надаються залежно від страхового стажу у відсотках середньої заробітної плати, стипендії.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Марина Запорожье
17.07.12 23:31

Коллеги, подскажите как от этой фигни всей уйти?Мы увеличивает зп в связи с измен. мин ЗП+50 грн. каждые 3-4 месяца.Правильно?НУ КОГДА ЭТИМИ РАСЧЕТАМИ ЗАНИМАТЬСЯ?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • таня
18.07.12 00:03

я тоже так делаю но не знаю правильно ли будет

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Катрина
18.07.12 00:06

Автору статьи спасибо, то все доходчиво объяснил

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Крайній
18.07.12 00:07

Я всегда пользовался вариантом - зарплата минималка +пару гривен сверху и + 20(30) гривен которые называю индексация. На вопрос - индексирую ли я зарплату - ответ -Да, а то что я дал 20(30) а не к примеру 17,57 то это ненаказуемо. Знаю что к такому можна домахаться, но я манал делать эти ращеты. в 1с у меня автоматом индексация неделаеться((

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Яся
18.07.12 00:08

Мы не начисляли. Пришла проверка из соцзащиты, написали акт, указали, что надо начислить за три года. И в месячный срок отчитаться. Хотя зарплата у нас выше, чем минимальная и зависит от объема выполненных работ, и закладывается в калькуляцию. Сижу ломаю голову что делать.

Ответить
    Оценить
  • 1
  • 0
  • Галка
18.07.12 00:28

Марине Запорожье: при повышении ЗП контролируйте индексацию за этот период (воспользуйтесь калькулятором индексации). Как правило, индексация меньше повышения минимальной зарплаты, но проверяться нужно все равно(тем более, что все делается просто: вводите базовый месяц и получаете расчет зарплаты, которая должна быть у сотрудника с учетом индексации). Если уволившийся работник подаст на вас в суд за то, что не проводилась индексация, то предприятие должно будет выплачивать ему зарплату за весь период, даже после увольнения, пока не будет произведена и выплачена индексация. Уже не помню, где я это ситала, но стала сразу же относиться к этому процессу серьезно.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Марина Запорожье
18.07.12 00:32

Спасибо, Галка.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Алиса в стране чудес
18.07.12 00:34

На сайте "Дебет - кредит" есть калькулятор индексации. Вводиться зарплата и дата повышения оклада. Расчитывается автоматически сумма индексации. Не раз проверяли. Все правильно. Удобно и быстро (для тех, у кого сотрудником не много).

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Лена
18.07.12 00:36

согласна с "крайнім"! зачем ломать голову и забивать мозги лишним! итак столько изменений в законодательстве. если разобраться, мы работаем только на уплату штрафов и себе в убыток!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Iehbr
18.07.12 00:42

Всё гениальное просто. Этой дырьжавой правят неучи недоумки и просто дебилы.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • ***
18.07.12 01:02

Только какая проверка будет перещитывать правильность начислени индексации?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Ясия
18.07.12 01:09

Когда доход состоит только из одного оклада и происходит его повышение , то еще мало-мальски можно расчитать эту новую индексацию. У нас в организации у всех оклад в размере минимальной зарплаты. К этому окладу установлено куча всяких надбавок и премия в том числе, которая постоянно меняется (увеличивается или уменьшается), т.е. размер премии устанавливается в самом конце, типа делим то, что осталось. Так объясните, пожалуйста, увеличение дохода рассматривается как итоговая цифра или отдельно взятая надбавка. Вот с июля увеличился оклад, зато уменьшилась премия. Размер всей зарплаты остался прежний. Может в августе финансирование будет еще меньше, тогда какой месяц считать базовым?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка
18.07.12 01:12

В первую очередь необходимо посмотреть какая это премия. Одноразовая премия никак не может быть постоянной составляющей и влиять на изменение базового месяца. "Ежемесячную премию, как правило, относят к постоянным составляющим заработка. Исключение составляет колебания за счет производственных возможностей, в бюджете – за счет фонда экономии. Таким образом, если ежемесячная премия увеличилась с 30% до 50%. И в дальнейшем будет составлять также 50%. То в июне месяце появляется основание для пересмотрения базового месяца. И только в том случае, если увеличение заработной платы произошло в большей степени, чем индексация данного месяца – базовый месяц изменится. По этому вопросу также можете посмотреть Письмо Министерства Финансов Украины от 17.08.2010 № 161/10/136-10."

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка
18.07.12 01:13

Согласно пункту 2 Порядка индексации подлежат денежные доходы граждан, полученные в гривнях на территории Украины, которые не имеют разовый характер. В частности, индексации подлежит оплата труда наемных работников предприятий, учреждений, организаций в денежном выражении, которая включает оплату труда за выполненную работу согласно тарифным ставкам (окладам) и сдельным расценкам, доплаты, надбавки, премии, гарантийные и компенсационные выплаты, предусмотренные законодательством, имеют постоянный характер. Таким образом, если повышение имеет постоянный характер, то следует пересмотреть дальнейшее проведение индексации. Изменение же разовых премий, не включается в доход, который подлежит индексации.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • мишель
18.07.12 01:42

Для Яси У нас тоже была проверка, и заставили доначислить индексацию, я сделала проще, зашла на сайт Дб-Кт, там есть калькулятор, он все и посчитает, они не пересчитывали.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • *
18.07.12 02:19

Я одного понять не могу, коллеги, а программистов у вас что совсем нет? Ведь индексация прекрасно считается в 7-й и в 8-й версии 1С-ки. Настроить индексацию даже в экселе - дело пары часов, потом каждый месяц только индекс индексации забивай. Вообще не вижу проблем с индексацией как и равно с тем, чтоб вести учет по правилам, а не так как удобно или на то, что хватает времени.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка
18.07.12 02:49

Ну допустим у меня - маленькая фирма без лицензионной программы, моя вскрытая версия не подлежит обновлению, колупаюсь сама с ней по мелочам. Думаю, я - не одинока

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 02:52

В Excele? Вы это серьёзно? Можно, но только написав алгоритм с помощью макросов, а это уже не уровень бухгалтера. Простыми формулками не сделаете. А если у Вас ещё и 2000 работников, то...

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 02:57

По поводу вопроса автора статьи «Як рахуватиметься дохід працівника у травні 2012 року у разі підвищення заробітної плати не на 30, а на 20 грн.?». Тут вроде более-менее понятно: размер повышения ЗП (20) не превышает общую (возможную) сумму индексации в мае (27.84=11.04+16.80), значит фиксированная сумма индексации (11.04) остается. А вот 16.80 полностью поглощается этими самыми 20 грн.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • 000
18.07.12 03:09

Охорона праці приходить і все одно дає штраф- тому що перевірка без штрафу рахується не ефективною і 3 порушення повинні бути (вони теж тримаються за свої місця). а я з індексації і заплачу штраф- що зекономлю той віддам

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Жаворонок
18.07.12 03:10

У меня считает 1С... добавляю каждые 2 месяца по 20 грн к окладу и оклады выше минимальных гривен на 400... пока индексация все время 0... буду надеяться, вопросов при проверке не возникнет

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Алена
18.07.12 03:27

А если у меня не оклады, а почасовая ставка у рабочих ( и у всех разная, кстати)? как по новому порядку эту самую "фиксированную сумму индексации" высчитать при увеличении тарифной почасовой, если в каждом месяце разное кол-во часов отработано? Раньше письмо по этому поводу отдельное было, что каждый месяц ув. тарифной ставки - базовый и дальше считать по правилам. А теперя как?!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Наталья
18.07.12 03:27

Згодна з ООО, тільки не охорона праці ( це стан травматизму), а інспекція з праці

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Екатерина
18.07.12 03:34

Для * Я думаю,что дело не в программистах или удобном учете, а в том, что государство устанавливает, мягко говоря, странный прожиточный минимум. А потом делает широкий жест на 10 грн. за счет нас,бухгалтеров. А ещё позже приходят дармоеды-нахлебники, которым глубоко наплевать на наш с Вами доход, главное не потярять мягкое кресло.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Владимир_Киев
18.07.12 03:38

И все таки я не пойму. Если на предприятии в основном сотрудники получают 8-10 т.грн зарплаты, их тоже надо индексировать ?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 03:40

Присоединяюсь к вопросу Алены по-поводу тарифной ставки. Предположим в июне тариф 7 грн, в июле 7.10 грн. Расчетная индексация в июле 10 грн. Как определить покрыло ли сумму индексации повышение на 10 коп тарифа!?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 03:43

Владимиру - Да индексируете, в пределах прожиточгного минимума (с июля 1102 грн). Точнее вы проводите расчеты, но не факт, что индексация будет кому-то положена. Вдруг Вы повышаете каждые 2-3 месяца всем оклады на пару десятков грн.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Владимир_Киев
18.07.12 03:53

Дурдом. Я понимаю так. Если я плачу зарплату в пределах минимальной , или около того то государство меня вынуждает делать индексацию и в пределах ее увеличивать поступления в бюджет с отчислений, но если я в разы превышаю эту самую минимальную зарплату и так плачу в бюджет сумасшедшие деньги , то зачем надо вынуждать меня изгаляться и искать способы проводить эту так называемую индексацию и не платить работнику больше того что ему и так плачу

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Крайній
18.07.12 04:02

Один из механизмов поиметь штрафы, чем намудреннее - тем больше шансов словить буха на прощете - соответственно впаять штраф. Владимир_Киев платит людям 8-10тыс грн, а индексацию 15 гривен не дал человеку!!!!! караул ущемление прав трудящихся!!! получите штраф!!! тьфу тьфу тьфу )

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Юля
18.07.12 04:03

Владимир_Киев возьмите меня к себе на работу....

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • *
18.07.12 04:14

Ну если объективно, то на маленькой фирме и людей мало, это что считать проблема? А если 2,0тыс., то необходимое ПО точно есть, и сотрудник отдельный на зарплате есть. Насчет экселя, самое сложное подготовительный этап, высчитать всем их базовый период, проставить ставки и формулы. Формула не сложная если зп больше прожит.мин., то прож.мин.*индекс, если меньше,то зп*на индекс. Каждый месяц обновляется новые данные по сотрудникам, индекс (которые есть в справочной информации отдельно по каждому базовому периоду, самим можно и не считать), а прожиточные 5 раз в году меняются. Макросами даже пользоваться не умею, пока не поставили 8-ю версию на 50 человек считала сама, потом еще долго перепроверяла за 8-кой, потом плюнула и уже не перепроверяю, при правильном заполнении данных все считается правильно. Екатерина, искать логику и правду у государства абсолютно бесполезное занятие (это в нашей-то стране!). Есть правила, законы, инструкции и прочие нормативно-правовые акты, вы сами выбрали такую профессию, при чем здесь государство? Каждый выбирает себе инструменты для работы сам. Кто-то новейшее ПО, кто-то штат сотрудников, кто-то на счетах до сих пор лобает - это кому как удобно. Я не вижу проблем с индексацией, она не первый год законом закреплена, уже давно можно было выбрать себе удобный вариант работы, часть бухгалтеров вообще на нее забила, отмазались при проверке и все.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Ольга
18.07.12 04:19

Владимир_Киев, И МЕНЯ ТОЖЕ. А гл.бухгалтеру Вы ско-ко платите, а то я только главным пойду

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • ТриА
18.07.12 04:31

У нас на предприятии премия носит постоянный характер,но зависит от выполнения плана.То есть она может в текушем месяце быть меньше ,чем в предедущем,а в следующем больще и т.д .Тогда какой месяц нужно считать базовым?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 04:32

Буду излагать свои мысли по-поводу почасовой ставки. Для меняя это наиболее актуально. На этом же сайте есть раздел с часто задаваемыми вопросами по индексации. Так вот выдержка оттуда: Вопрос: Чи буде місяць вважатися базовим, якщо робітник працював на пів ставки та переходить на повну ставку? Ответ: Ні, цей місяць не буде вважатися базовим, оскільки ставка заробітної плати, яка встановлена працівнику залишається незмінною. Працівник починає отримувати більшу заробітну плату лише за рахунок збільшення його робочого часу, що не відповідає пункту 5 Порядку №1078. Значит делаем вывод, что увеличение дохода, свзяанное с увеличением рабочих часов - не делает месяц базовым. Т.е. если в мае 150 часов и тариф 7 грн (1050 доход), а в июне 160 часов и тот же тариф 7 грн (1120 доход), то месяц не базовый. Тут вроде всё понятно. Второй случай: в мае 160 часов и тариф 7 грн (1120 доход), а в июне 160 часов и тариф 7.10 грн (1136 доход). Тут всё красиво. И тариф увеличился и доход в пересчете на месяц. Значит точно базовый! Но назревает вопрос, а на сколько грн увеличился доход за месяц? Вроде как само собой напрашивается 1136-1120=16 грн. Но с другой стороны и 1120 и 1136 - это не постоянный доход, а плавающий, зависящий от часов в конкретном месяце. Поэтому нет 100% уверенности. А нам эта разница обязательно нада, чтобы определить есть ли превышение индексации в этом месяце или нет. А теперь другая ситуация: в мае 160 часов и тариф 7 грн (1120 доход), а в июне 150 часов и тариф 7.10 грн (1065 доход). Что мы получаем? Вроде бы тариф увеличился на 10 коп., а доход уменьшился. Считать ли такой месяц базовым? Непонятно!

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 04:35

Премия, зависящая от норм вырботки считается непостоянной. Т.е. если % премии гуляет, то премия непостоянная. Ведь может так получится, что показатели вообще не будут выполнены, то и премии не будет. Это моё мнение.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Ника
18.07.12 04:44

Здесь на этой странице сайта справа где бланки есть закладка ПО для бухгалтера. Там тоже есть калькулятор индексации. Но, это легко делать было до введения новых правил. Теперь же у каждого моржет тянуться свой личный хвост из нескольких фиксированных сумм индексаций), поэтому кклькулятор не совсем поможет. У меня на предприятии тянется индексация ещё с апреля 2008года. И так как повышаю з/плату до минимальной каждый раз зарплата с индексацией была выше суммы з/платы с каждым повышением, и сумма индексации дошла до 440.88грн. Теперь если продолжать повышать з/плату каждый квартал до минималки, в случае инфляции более 101% к одной фиксированной сумме индексации добавятся ещё и следующие. Вобщем повысила зарплату на 1грн выше, чем зарплата с инфляцией. и обнулила расчёт инфляции.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Лариса
18.07.12 04:49

Подскажите пожалуйста, если з\п повысилась в июле 2012 – это теперь считается базовым месяцем, тогда индексировать з\п придётся с августа?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Марина Запорожье
18.07.12 04:50

Скажите мне честно: есть в стране люди которые выполняют ВСЕ требования законодательства?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Лариса
18.07.12 04:53

Забыла добавить, что сумма повышения составляет 50 гривен. Нужно ли индексировать в августе или нет?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • К слову
18.07.12 05:29

Марина Запорожье 18.07.2012 14:50:34 Скажите мне честно: есть в стране люди которые выполняют ВСЕ требования законодательства? Да эти люди сидят в тюрьмах, а если не сидят там, то сидят в полной ж..е.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 05:35

Ларисе: не индексировать а расчтивать индекс потребительских цен нарастающим итгом. И вот когда он превысит 101, тогда и будете индексировать. Можете не беспокоиться - с нашей дефляцией индексация в блищайшие месяцы не предвидется в Вашем случае.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 05:38

Ларисе: если индексация в июле не была положена или была меньше, чем 50 грн, то индексация не выплачивается.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Галка
18.07.12 06:01

Лариса, проверьте, превышает ли сумма повышения зарплаты положенную за этот период (от базового месяца) индексацию. Если превышает или равен, месяц повышения считается базовым

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 06:06

базовым считается уже любой месяц повышения

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • джаконда
18.07.12 06:16

А какой штраф за неначисление индексации, Спасибо.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • LzlzPtggtkby
18.07.12 06:20

Используйте программу начисления зарплаты, которая рассчитывает индексацию автоматически.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Алена
18.07.12 06:20

правильно (про тарифные ставки продолжаю), при любом повышении тарифной ставки этот месяц базовый. А дальше? Высчитать индексацию, фиксированную сумму индексации, что больше, когда меньше и т.п. бред - у меня фантазии не хватает.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • LzlzPtggtkby
18.07.12 06:23

Ларисе: у каждого работника индекс свой, т.к. базовый месяц зависит от даты поступления. поэтому Ваш рецепт не сработает для всех работников, для каждого работника нужно делать расчёт с учётом его даты поступления. Джаконде: 2 года.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • LzlzPtggtkby
18.07.12 06:26

Алёне: без рекурсивной функции не обойтись.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 06:48

Тарифная ставка... Значит повышение тарифной ставки - однозначно базовый месяц и кол-во часов в этом вопросе роли не играет. Раньше этого было достаточно - выплата индексации прекращается и точка. Хотя и несправедливо: к примеру работнику не повышали тариф 2 года, индексация соответсвенно порядка 200-300 грн, а потом взяли на 1 копейку подняли и нет больше индексации...Ну это лирика. В нашем случае, шагая в ногу с новыми правилами расчета индексации, важно опредлить а на сколько увеличился доход по сравнению с предыдущим месяцем. Вот тут ответов никто еще не дал. Н-р, тариф 10 грн, подняли до 11 грн., в месяце повышения положена индексация 300 грн. Как теперь определить фиксированную сумму индексации? Кто что думает?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • LzlzPtggtkby
18.07.12 07:20

Андрею: Тарифную ставку (часовую или дневную) умножьте на среднемесячное количество дней или часов - получите плановую сумму за месяц по тарифу. С учётом плановых сумм надбавок получите плановый заработок. Вот эти плановые заработки и нужно сравнивать помесячно и получать сумму увеличения заработка для определения базового месяца. Важно учесть превысило ли повышение предполагаемый размер индексации. От этого зависит будет фиксированная величина нулевой или нет. Согласно последней информации из Мин.Труда - фиксированную величину нужно рассчитывать пропорционально фактически отработанному времени. Плановая сумма индексации (заработок * коэффициент индексации) - 1.00 (сумма повышения) + 300.00 * плановое количество рабочих дней (часов) / фактическое количество дней (часов) = фактическая сумма индексации.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 07:34

Спасибо за инфу LzlzPtggtkby! "Согласно последней информации из Мин.Труда - фиксированную величину нужно рассчитывать пропорционально фактически отработанному времени. Плановая сумма индексации (заработок * коэффициент индексации) - 1.00 (сумма повышения) + 300.00 * плановое количество рабочих дней (часов) / фактическое количество дней (часов) = фактическая сумма индексации." Кстати это само собой напрашивалось, но теперь есть подтверждение. Задам уточняющий вопрос: что подразумевается под "среднемесячное количество дней или часов"? Я так понимаю - это кол-во часов или дней по графику Украины деленное на 12? Т.е. в 2012 году их 2001/12=166,75. Правильно?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • LzlzPtggtkby
18.07.12 08:00

Андрею: Нет, не так. Если учитывать ежегодные показатели, получите разницу планового заработка между декабрём и январём при отсутствии изменения тарифа. Для расчёта индексации используйте константы количества дней и часов. Например 22 и 168.00. Тогда Ваш плановый заработок по тарифу будет "ровным". Эта тема никак не "охвачена" законодателями. Поэтому пишем запрос в Мин.труда, а до получения ответа думаем сами.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • LzlzPtggtkby
18.07.12 08:20

Есть программы учёта рассчитанной бухгалтером зарплаты, а есть программы которые сами рассчитывают зарплату. Разница ощутима на примере индексации. Автоматический расчёт и перерасчёт индексации здесь http://www.intelserv.com/allprograms/is-pro

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • хххх
18.07.12 09:07

Программисты то есть но обновления 1С то нет, а у меня вообще программа не стандартная сегодня целый день ломали голову как отслеживать фиксированную индексацию, как считать эту величину если человек принят в июне 2011 года и индексация не положена нет превышения 101 % зарплата не повышалась.И по логике какая фикс. индексация если человек был пол месяца на б\листе пол месяца в отпуске ведь при расчете этих выплат учитывается старая индексация. Сейчас все кинутся болеть и больничный получишь еще и индексацию фиксированную гривен 300 красота.А бухгалтеру болеть нельзя после таких замороче прямая дорога в психушку.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Серж
18.07.12 09:22

LzlzPtggtkby, только не is-pro, заплатили кучу денег, а толку мало. Под конечного пользователя туго настраивается. Елементарные проблемы (та же средняя цена при расходе/списании материалов) никто не решает. Если по 1С ещё можно найти спеца, то по is-pro - глухой номер, всё закрыто.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Алиса
18.07.12 09:55

Согласна с "*", работая бухгалтером, жаловаться, что бух.программа "не щитает" - как-то непрофессионально... Даже не имея таковой (вернее, не имея в ней функции расчета индексации и возможности самой доработать программу), набрав однажды в Экселе за полчаса табличку, я рассчитываю индексацию на штат порядка 60 человек, причем постоянно меняются оклады, да и сами люди приходят-уходят частенько, а поэтому и индексы у всех разные.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Серж
18.07.12 10:17

Алиса, если просто индексировать, то можно и набросать табличку, а если учесть нормативы постановлений, то весьма сомнительно, что всё учитывается, а если ещё добавить 526 постанову - не верю...

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 10:22

Ну теперь с нововведениями в индексации всё стало понятно. Спасибо за отдельные разъяснения LzlzPtggtkby. LzlzPtggtkby, если Вы работаете в IS, то как с Вами можно связаться?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
18.07.12 11:09

Для хххх: Не паникуйте раньше времени. Давайте разбираться: "как считать эту величину (фикс. индексацию) если человек принят в июне 2011 года и индексация не положена нет превышения 101 % зарплата не повышалась.". Зарплата не повышалась - значит базой является месяц принятия. Если принят в июне 2011, то на текущий момент нет преывшения порога и индексация не положена. Соответственно речи о фиксированной индексации вообще быть не может. Это понятие вообще появилось менее месяца назад с легкой подачи наших законодателей. Фиксированная величина может появится только в месяце, в котором будет положена индексация, произошло повышение дохода, сумма повышения дохода меньше, чем сумма ожидаемой индексации. Как видим должно произойти аж три события, при которых появится фиксированная индексация. А Вы паникуете! Не повышайте оклады больше и всех делов :) Дальше цитирую Вас "И по логике какая фикс. индексация если человек был пол месяца на б\листе пол месяца в отпуске ведь при расчете этих выплат учитывается старая индексация. Сейчас все кинутся болеть и больничный получишь еще и индексацию фиксированную гривен 300 красота.А бухгалтеру болеть нельзя после таких замороче прямая дорога в психушку.". Спокойствие и только спокойствие! Как уже Выше написал LzlzPtggtkby (ака ДядяЗеппелин): начисляем фиксированную индексацию пропорционально отработанному времени. Больничный и отпуск не являются таковыми, поэтому сумма фиксированной индексации равна нулю, в случае "пол месяца на б\листе пол месяца в отпуске". Как видите всё просто.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • хххх
18.07.12 19:47

ххх Спасибо Андрей за поддержку. По поводу отпуска и б\листа я так написала исходя из консультации специалиста привожу дословно ( опубликовано в газете Оплата труда № 13 за 2012 год ) ВЫПЛАТА ФИКСИРОВАННОЙ СУММЫ ИНДЕКСАЦИИ В МЕСЯЦЕ ОТПУСКА РАБОТНИКА Жанна ЛАВРЕНТЬЕВА, главный специалист отдела уровня жизни и мониторинга бедности Министерства социальной политики Украины В структуру постоянных составляющих зарплаты работника 8-го тарифного разряда по ЕТС до июля 2012 года входили: должностной оклад и надбавка за выслугу лет в размере 10 % должностного оклада. При этом базовым месяцем для работника был октябрь 2008 года. Должностной оклад в июне 2012 года составлял 1302 грн., в июле — 1315 грн. Надбавка за выслугу лет за июль 2012 года выплачивается в том же размере — 10 %. В июле 2012 года возможная сумма индексации зарплаты составляет 380,19 грн. (1102 х 34,5 %), сумма повышения зарплаты — 14,30 грн. (1446,5 грн. (1315 + (1315 х 10 %) - 1432,2 грн. (1302 + (1302 х 10 %)). Учитывая измененные нормы п. 5 Порядка № 1078, фиксированная сумма индексации июля 2012 года составляет 365,89 грн. (380,19 - 14,30). Со 2 по 25 июля 2012 года (на 24 календарных дня) работнику предоставлен ежегодный отпуск. Выплачивается ли фиксированная сумма индексации 365,89 грн. в полном размере за июль 2012 года независимо от пребывания работника в отпуске? (г. Харьков) При проведении индексации заработной платы работников необходимо руководствоваться Порядком проведения индексации денежных доходов населения, утвержденным постановлением КМУ от 17.07.2003 г. № 1078 (далее — Порядок № 1078). С 21.06.2012 г. вступили в силу изменения, внесенные в Порядок № 1078 постановлением КМУ от 13.06.2012 г. № 526. Изменения, в частности, коснулись порядка определения базового месяца при повышении денежных доходов. Следует отметить, что после вступления в силу изменений месяц повышения денежных доходов всегда является базовым.Вслучае когда денежный доход с учетом суммы повышения меньше суммы денежного дохода с учетом индексации до его повышения, в базовом месяце сумма общего дохода определяется с таким расчетом, чтобы сумма денежного дохода с учетом индексации не превышала общий доход до его повышения (абзац третий п. 5 Порядка № 1078). Проведение индексации в случае повышения денежных доходов осуществляется согласно примеру, приведенному в новой редакции приложения 4 к Порядку № 1078. При этом с целью индексации зарплаты важно помнить: сравнительные расчеты (сравнение суммы повышения зарплаты с учетом всех постоянных составляющих по должности свозможной суммой индексации) следует проводить исходя из условий полностью отработанного месяца. Внашем примере у работника в июле 2012 года происходит повышение заработной платы на 14,30 грн., при этом сумма индексации составляет 380,19 грн. (исходя из условий полностью отработанного месяца). Поскольку сумма повышения зарплаты (14,30 грн.) меньше суммы индексации 380,19 грн. (1102 грн. хх 34,5 %), рассчитываем фиксированную сумму индексации июля 2012 года: 380,19 грн. - 14,30 грн. = 365,89 грн. Для проведения дальнейшей индексации июль 2012 года считается базовым при расчете индекса потребительских цен. При этом сумма индексации 365,89 грн. фиксируется и выплачивается в таком размере до наступления права на проведение новой индексации или повышения заработной платы. Таким образом, общая сумма денежного дохода работника за июль 2012 года состоит из заработной платы за фактически отработанное время и фиксированной суммы индексации (365,89 грн.).

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • LzlzPtggtkby
18.07.12 23:26

Андрею: гтсду_яуззудшт"пьфшдюсщь

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • LzlzPtggtkby
19.07.12 00:04

Андрею: и подчерк замените на точку.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Ясия
19.07.12 00:16

Для Андрея и ХХХ. Хочу уточнить, у меня сотрудник целый июль находится в отпуске, начислены только отпускные. В июне индексация была 549,19грн.(1094х50,2). Положена ли индексация в июле?. Насколько я поняла, то больничные и отпускные не индексируются. ( сотрудника паралич разобьет) И как потом в августе считать индексацию?. В июле увеличились оклады (мин.з/пл). Объясните на моем примере. В июне у меня общий доход был 4246,10грн. (осн.з/пл 3696,91+549,19 инд.ексация июня). В июле осн.з/пл увеличилась на 25,74грн. (3722,65-3696,91). Индексация в июле составит 553,20грн.(1102х50,2) Сколько будет составлять мой доход за июль? (3722,65+(553,20-25,74)=4250,11грн. (где 3722,65-осн.з/пл, 527,46-фиксированная индексация). Какая хрен разница, зачем лишние действия, когда можно просто 3722,65+553,20=4250,11. Итак, эту фикс. индексацию я буду начислять и в августе. А если у меня в августе будет меньше премия и за счет этого мой доход будет меньше, а фикс. индексация остается прежней, то не понятно где логика в проведении такой новой индексации, ведь мало того, что премия меньше так еще и вместо инднксации за июль 553,20 грн я получу фикс. 527,46. Подскажите, я правильно рассчитала?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Константин
19.07.12 00:44

Сержу: ..."Серж 18.07.2012 19:22:24 LzlzPtggtkby, только не is-pro, заплатили кучу денег, а толку мало." Добрый день. Вы занимались настройкой самостоятельно или кто-то из дилеров ? Свяжитесь со мной, посмотрим, как можно решить Ваши проблемы. ispro@intelserv.com

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
19.07.12 01:36

Для Ясия: "Хочу уточнить, у меня сотрудник целый июль находится в отпуске, начислены только отпускные. В июне индексация была 549,19грн.(1094х50,2). Положена ли индексация в июле?. Насколько я поняла, то больничные и отпускные не индексируются. ( сотрудника паралич разобьет) И как потом в августе считать индексацию?" Значит так: Июнь: положена индексация в размере 549.19. Июль: находится весь месяц в отпуске. Предположим ЗП не повышалась. Значит сумма индексации равна нулю. Август: сумма индексации продолжает расчитываться Если же в июле было повышение зарплаты (на любую сумму) и работник был весь месяц в отпуске (доход=0), то месяц базовый и фиксированная сумма индексации никак не может появиться в этом месяце. Т.е. работник теряет всю накопленную индексацию в полном объёме. А вот если бы работник не пошел в отпуск, то, н-р, при повышении ЗП на 100 грн. - он бы сохранил в дальнейшем фиксированную индексацию в размере 449.19. Отсюда вывод - в месяце повышения ЗП работнику, получающему индексацю, выгодно иметь доход не менее прожиточного минимума.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
19.07.12 01:44

...даже так: Отсюда вывод - в месяце повышения ЗП работнику, получающему индексацию, выгодно иметь доход не менее прожиточного минимума (если повышение ЗП менее, чем сумма ожидаемой индексации в этом месяце). Если сумма повышения больше, чем ожидаемая индексация, то пусть себе сидит в отпуске - индексации все-равно не будет.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Ясия
19.07.12 02:11

Спасибо, Андрей. Значит ли это, что в августе теперь не будет для этого сотрудника никокой индексации а также в последующие месяцы? Если человек лишается такой суммы индексации, то это ощутимо. Значит, чтобы сохранить человеку доход как в прежние месцы(финансирование позволяет) нужно начислить ему большую премию, чтобы она превышала 553,20грн. и тогда август станет для него базовым? Во бред. А с моим примером как? Правильно я свою з/пл просчитала?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
19.07.12 02:29

Извините, но все мы работаем и разбирать все частные примеры времени нет. Если Вы повысите в июле зарплату работнику, который весь месяц в отпуске, то месяц базовый и индексацию расчитываем с нуля. Если у работника есть в июле доход, кроме отпуска, который индексируется, н-р, премия, то важно, чтобы он был не менее прожиточного минимума, чтобы сумма индексации была максимально возможной для этого месяца. Тогда у работника есть возможность получать фиксированную сумму индексацию, если повышение ЗП, меньше, чем ожидаемый размер индексации этого месяца. П-р, Премия 1000 грн. При приросте индекса в 50%, размер индексации будет 500 грн. Повышение оклада на 100 грн. Получаем фиксированную сумму 500-100=400 грн, которую платим, до очередного повышения оклада. А там будет видно.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • АННА
19.07.12 02:50

Мое предприятие работеат 2 года, при зарплате не ниже 4.0 тыс грн. индексация у некоторых сотрудников превышает 78,00 грн. Поэтому считаю коментарии некоторых товарищей по поводу повышения зарплаты на 20-30 грн раз в три месяца неправильными. В моем случае , чтобы избавиться от начисления индексации до следующего роста индекса, надо зарплату повысить разово не меньше чем на 80.00 грн. Тогда некоторое время можно не начислять эту гребаную индексацию

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
19.07.12 03:26

Анне: Зарплата 4000 или 40000 на самом деле роли не играет. Всё индексируется в пределах прожиточного минимума (1102 грн на сегодня). Способ повышения на 20-30-50 грн. имеет право на существование. Но только делать надо определенным сотрудникам и в определнные месяца. Такие месяцы и таких работников можно определить с опережением на месяц вперед. Т.е. сегодня я могу сказать, кому и насколько повысить ЗП в августе, чтобы у него не было индексации. А кого и послать на весь месяц в отпуск, чтобы вообще не повышать ЗП и избавиться от индексации. Для этого способа важно не пропускать повышения. Почему у Вас 78 грн. индексация? Потому что не было повышения ЗП или очень маленькое и непоследовательное, поэтому коэффициент индексации увеличивался. Способ 20-30-50 грн. действует, если им пользоваться с самого начала. Коммерческое предложение: предскажу любому предприятию, с любым количеством сотрудников - когда, кому и на сколько повысить оклад (минимально), чтобы не было индексации. Недорого )

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • ххх
19.07.12 04:24

Для Андрея : Так как по поводу разъяснений Жанны ЛАВРЕНТЬЕВОЙ, главного специалиста отдела уровня жизни и мониторинга бедности Министерства социальной политики Украины ,Вы не прокоментировали.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Людмила
19.07.12 04:59

Андрею: напишите плз Ваши контакты, по которым можно будет обратиться к Вам за советом на платной основе ;) mainmila@i.ua

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Серж
19.07.12 06:40

Константин, спасибо, скажу своим бухгалтерам. Если дилеры не помогут, обратимся.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Серж
19.07.12 07:10

Андрей "Если же в июле было повышение зарплаты (на любую сумму) и работник был весь месяц в отпуске (доход=0), то месяц базовый и фиксированная сумма индексации никак не может появиться в этом месяце. Т.е. работник теряет всю накопленную индексацию в полном объёме." На каком основании он должен всё потерять? Как сравнить индексацию дохода за 1-2 дня с суммой повышения, которая учитывается не пропорционально отработанным дням, а в полном объёме.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • хххх
19.07.12 07:38

ХХХ Для Сержа посмотрите выше консультация мин .соц.политики судя по ней фик.сумма платится полностью.Я тоже задала этот вопрос Андрею но он не ответил.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
19.07.12 08:12

Товарищи, было много работы, только освободился. И опять надо убегать. Вкратце: вся эта затея с новым расчетом индексации придумана, чтобы минимизировать выплату индексации для бюджетных организаций. Правительству не выгодно платить по 500 грн. индексации учителям, которым повышают зарплату раз в пятилетку на 50 грн. А это спопоб постепенно гасить размер индексации. Поэтому поверьте - будет обязательно разъяснение, что платить фиксированную индексацию пропорционально отработанному времени и это логично! И опять же - всё это мои личные фантазии и официального статуса они не имеют. Как поступать - решать Вам.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
19.07.12 09:01

Сержу: т.к. фиксированная сумма индексации - это разница между положенной индексацией в отчетном месяце (если бы не было повышения) и суммой повышения, то получаем, что находясь весь месяц в отпуске работник получает 0 грн. индексации, даже если в прошлом месяце она была 500 грн. Значит повышение ЗП на 1 копейку означает, что повышение больше, чем сумма индексации. Получается фиксированной суммы индексации нет и нефиксированной тоже. Месяц повышения базовый - превышение порогового значения начинаем поновой.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Андрей
19.07.12 09:26

Еще раз по-поводу фиксированной суммы. В журнале "Всё о бухучете" была статья, в котрой рекомендовали делать так: если ни одного дня не отработано, то фиксированная индексация не платится. А если отработан хотя бы 1 день, то платиться в полном объеме. А если подумать, то получается следующее: Предположим закон не приняли и всё по строму. П-р: в июне индексация должна быть 500 грн., но работнику подняли оклад на 100 грн. Мы игнорируем такое повышение и платим 500 грн индексации. В июле работник пошел в отпуск на весь месяц. Индексация положена, но равна 0, т.к. нет отработанного времени. В Августе работник проболел весь месяц и получил опять 0 грн. Итого: 500+0+0=500 грн. Теперь проанализируем с точки зрения нового закона. Июнь: образуется фиксированная сумма 400 грн (500-100). Июль: все Вы предлагаете платить, хотя работник отдыхал в Тайланде. Т.е. 400 грн. Август: тоже 400 грн. (как советуют в письме) Итого: 1200 грн. Т.к. вот следуя логике минимизации - второй вариант проигрывает первому. Самый минималистичный вариант будет: считать пропорцианально. Получим 400+0+0=400.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • gafi
19.07.12 09:49

Не знаю, кому тут чего понятно, текст слегка меньше "Войны и мира", который был прочитан мной ровно на половину. Никогда не индексирую, и посылаю все эти проверки очень далеко. Есть минималка, согласно действующего законодательства. З/плата может быть больше, меньше(почасовка), закон никто не отменя? Нет? Тогда "давай досвиданья", со своими постановами. Есть какие-то понятия приоритетности.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • gafi
19.07.12 09:52

Да, кстати, идут молча и глотая по дороге. А такие прогибающиеся в удобных позах личности только развращают весь этот сброд.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Владимир_Киев
19.07.12 10:29

gafi и на этом покончим обсуждать весь этот бред

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Серж
19.07.12 13:35

Э-э-э! Только масть пошла, кто-там индексирует - не индексирует, прогибается-разгибается, я за свои 380 гринов индексации потусуюся на форуме. Может ещё пару месяцев пошикую :)

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Серж
19.07.12 13:43

А вообще-то с июля 380 станет фиксированной, ну может гривен на 10 уменьшиться, а после выборов опять инфляция и опять всё пойдет вверх.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Елена
23.07.12 08:16

я ее никогда не начисляла и не планирую...

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Захистник
26.07.12 21:25

Да ця людина що підписала цей закон останню копійку від жебрака забере. Відмінити все це і не морочити собі голову. Білше 60 % працівників бухгалтерії однозначно зроблять помилки, а це і потрібно щоб наказати вас бухгалтерів, а штраф від 510 грн., сам платив. Так що щороку готуйте по 510 грн., якщо не більше, потрібно ж поповнювати бюджет. Цікаво, наступного разу до яких змін вдасться наш УРЯД. Відносно перерахунку, як кажуть в народі "шкурка виимки не стоить". Удачі Вам пахани.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Аноним
03.09.12 04:14

я не чего не поняла, помогите кто сможет помоч ь, мне надо проиндексировать зарплату за сентябрь и октябрь 2008 года которую я досе не получила, ее получил мой начальник , который поделал мою подпись в ведомостях, и это доказано прокуратурой, и также как происходит компенсация по новому закону, я расчеты делала по старому , буду благодарна зараннее

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Пифагор
05.09.12 06:28

Маразм ВЛАДЫ крепчает! Чтобы не быть голословным разберем следующий перл из постановы проФФесионалов: "У разі коли грошовий дохід з урахуванням суми підвищення менше суми грошового доходу з урахуванням індексації до його підвищення, у базовому місяці сума загального доходу визначається з таким розрахунком, щоб сума грошового доходу з урахуванням індексації не перевищувала загального доходу до його підвищення". Как это может быть, чтобы "сума грошового доходу з урахуванням індексації не перевищувала загального доходу до його підвищення". Абсурд да и только.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Оксана
05.09.12 07:05

А в мене ніколи не було і зараз не виникає проблем з індексацією зарплати, бо я веду облік за допомогою програми "Робот-бухгалтер ЕЛФІ", яка автоматично її розраховує.

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Евгения
23.09.12 23:49

Подскажите, если июльское повышение окладов провели в августе, (сделали перерасчет) то мне месяц повышения все равно ститать июль, или все таки август ?

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
Комментирование новости отключено
Контекстная реклама
Отключить рекламу
Календарь бухгалтера
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31
Приложение
Курсы валют
Для того, чтоб распечатать текст необходимо авторизоваться или зарегистрироваться