Сайт для бухгалтеров №1 в Украине

Получайте
новости почтой!


10.02.22
6925 9

Про додаткову «соціальну» відпустку на дітей. Відповідає Мінекономіки

Сомневающийся Sкептиk Бухгалтер для ФОПов

В прошлом блоге на эту тему я приводил ответы Держпраці в листі від 29.09.2021р. № 6438/4/4.1-ЗВ-21 и Мінекономіки в листі від 12.10.2021р. № 4712-06/49720-09.

Представим такую ситуацию:

В грудні 2021 на основне місце роботи прийнята працівниця, що має двох дітей віком до 15 років. З попереднього місця роботи працівниця була звільнена в серпні 2021р.  

Відповідно до ст. 19 Закону України «Про відпустки», така працівниця має право на додаткову соціальну відпустку за 2021 рік, як один з батьків, які мають двох або більше дітей віком до 15 років.

Законодавством не визначено конкретного переліку документів, що підтверджують, що один з батьків не скористався правом на додаткову соціальну відпустку.

На прохання роботодавця надати будь-які документи, що б підтверджували, або спростовували використання працівницею додаткової соціальної відпуски на попередньому місці роботи за 2021 рік, або надання її компенсації при звільненні за невикористану додаткову соціальну відпустку за 2021 рік та надати  будь-який документ, у якому б з достатньою достовірністю підтверджувалося, що батьку дітей не надавалася така соціальна відпустка за 2021 рік, – працівниця відповідає відмовою.

В этот раз я адресовал свой вопрос Мінекономіки такого содержания:

1. Яким чином роботодавцю визначитися з питанням – чи має право ця працівниця на додаткову соціальну відпустку 10 днів за 2021 рік, чи не має? 

Мінекономіки в листі від 08.02.2022р. № 4712-06/6091-09 ответило так:

%D0%9E-1197_%D0%9F%D0%92%D0%A2-22_1_-_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86_%D0%B7%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D1%81%D0%BE%D1%86_%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82_%2B_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%86%D1%8C(1).jpg

 

Бухгалтер 911 подчеркивает: содержание авторских материалов может не совпадать с политикой и точкой зрения редакции. Среди авторов материалов, которые публикуются, есть не только представители редакционной команды.

Информация, представленная в конкретной публикации, отражает позицию автора. Редакция не вмешивается в авторские материалы, не редактирует тексты и, следовательно, не несет ответственности за их содержание.

Комментарии
  • Ева
10.02.22 10:00

Я считаю, что мы должны выполнить требование ст. 19 З-на об отпусках, но при этом не нарушить условие, что дается один раз в году. Я бы прописала в Положении об оплате труда (или в Кол.договоре) подобные ситуации с предоставлением справок с предыдущего места работы (если внутри года было увольнение и прием) работницы и отца ребенка. При приеме распишется, что ознакомлена с Положением. 
Подобная ситуация и с соцльготой, и по командировкам - всё нужно прописывать во внутренних Положениях.

Ответить
  • Сомневающийся Sкептиk
10.02.22 11:23

Спасибо Ева. Предположим, работница расписалась по поводу "отпуска" и документов, но не предоставляет документы, подтверждающие или НЕподтверждающие, что она или её супруг (отец) использовали своё право (не использовали своё право) на доп. соц. отпуск в календарном году. Действия работодателя? 
По поводу соцльготы на детей ситуация чуть другая: работница подтверждает "наличие" детей, а вот то, что супруг (отец) НЕ пользуется льготой на детей – заявляет декларативно, без предоставления каких-либо справок с места работы отца (супруга); по крайней мере такой обязанности нет. В этом случае ответственность за предоставление недостоверной информации полностью лежит на работнице. 

Ответить
  • Алёна Лорин
10.02.22 12:15

*І в разі звільнення, незалежно від підстав, йому має бути виплачена грошова компенсація. Якщо це стосувалося тільки жінок, то тепер і чоловіків, незалежно від того, чи він/вона надали підтверджуючі документи-треба при звільненні компенсувати. Я розумію це так.

Ответить
  • Ева
10.02.22 13:00

Давайте доведём ситуацию до абсурда: где написано, что работница должна предоставлять Свидетельства о рождении детей? Вот заявит на словах, что у неё трое детей, муж доп.отпуск не берет и документы на всё это предоставлять не буду. Почему мы по умолчанию считаем, что Свидетельство точно нужно, а справки - по настроению работницы.

Ответить
  • Алёна Лорин
10.02.22 13:58

Ева, справки могут быть не предоставлены на момент увольнения по ряду причин, например: карантин-предприятие не работает (просто некому выдать), муж в командировке..и т.д. И получается, надо выплатить "поверивши на слово", суды встают на сторону работников+можно попасть на среднюю за задержку/невыплату при увольнении. А в рабочий период (работает, а не увольняется), да, я согласна, что нужно прописать правила во внутренних документах порядок предоставления такого отпуска.

Ответить
  • Сомневающийся Sкептиk
10.02.22 15:22

Ева, Алёна Лорин: "прописать"-то можно, но это не должно противоречить законодательству. Нельзя во внутренних документах "прописать" свой, особый порядок предоставления отпусков, который бы противоречил КЗпП и другим законам, постановам...

Ответить
  • Сомневающийся Sкептиk
10.02.22 13:48

Ева. Если говорим о ПСП, то есть Постанова КМУ № 1227 від 29.12.2010р., и в п.5 говорится об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ перечне документов, которые работник должен предоставить, кроме заяви. 
Что касается доп. соц. отпусков, то действительно перечень документов "не визначен". НО: если работница написала заявление по ПСП (с детьми) она автоматически должна предоставить копии свид. о рождении; в заяве по ПСП указываются реквизиты этих копий; кто ведёт П-2, вписывает туда сведения о детях; если речь о ФОПах, то в договоре с работницей указываются есть ли какие-то льготы по налогам у неё или нет. Поэтому к работодателю могут возникнуть вопросы: почему работница, предоставившая вместе с заявлением о ПСП копии свидетельств о рождении, не пользуется правом на доп. отпуск. 
Что касается предоставления справок с предыдущего места работы и почему работница НЕ хочет предоставлять такие справки? Причин может быть несколько: например, предыдущее место работы в другом городе; с предыдущим работодателем работница рассталась с конфликтом; просто лень работницы; всё вместе. По поводу отца детей: поругалась с отцом детей; не проживают вместе, дело идёт к разводу; отец детей нигде официально не работает и пр.    
До "абсурда" можно довести любую ситуацию с отпусками (и не только): например, после отпуска по БиР – не предоставить отпуск по уходу за ребёнком до 3 лет, т.к. тоже "где написано, что работница должна предоставлять Свидетельства о рождении детей?" 
Что касается моего запроса в Минэкономики, то я задал ещё один вопрос, на который министерство не ответило: "2. Чи варто звертатися до Держпраці з проханням провести перевірку попереднього роботодавця за цім питанням?"

Ответить
  • Вікторія
10.02.22 23:20

не справедливый закон, однако.
Вот почему, если ты воспитываешь своих двоих детей. то тебе дол.отпуск положен, а если ты опекун двоих детей, то не положен.

Ответить
  • Tim
19.02.22 23:37

Все эти справки - полная ерунда
1. Есть ст. 25 КЗоТ, которая запрещает при приёме на работу требовать доки, не предусмотренные зак-вом
2. Можно поработать, получить компенсацию за этот отпуск (или воспользоваться) и уволиться. Но! Вообще не вносить запись в ТК об этой работе. Ну и как новый работодатель будет знать об этом отпуске или компенсации за 2022 год?
3. Не забываем, что такой отпуск даётся и по основному месту работы, и по совместительству

Ответить
Спасибо, что читаете нас Войдите и читайте дальше
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям