Отсутствие трудового договора предложили наказывать штрафами

• Ой

34000 им мало. Значит незачем выплачивать пенсии, стипендии, зарплаты и вообще оформлять договора. На нет и суда нет.

Оценить
• 0
• 0

• Ева

Так рьяно бросились защищать права трудящихся, что становится страшно как бы в порыве своей любви они не задушили самих трудящихся.

Оценить
• 0
• 0

• С-Т

Для пополнения бюджета все средства хороши...

Оценить
• 0
• 0

• Оля -ля-ля

бред сивой кобылы, ерундой страдают

Оценить
• 0
• 0

• так то

я так понимаю, скоро будет бум по созданию новых рабочих мест.. всё для этого делается )

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

мне кажеться или они действительно охринели? а устный договор (при наличии приказа, уведомления и прочей ерунды) уже не катит что ли?

Оценить
• 0
• 0

• Киев

Теоретики хреновы. Да, я согласна. что за отсутствие уведомления должен быть большой штраф. Подсказываю :) - за иностранца - штраф должен быть больше раз в 10 чем за гражданина Украины. Но трудовой договор? В виду неоднозначности ситуации, начали разрабатывать трудовые договора для персонала. В теории - вещь хорошая, прекрасно когда сотрудник видит полный перечень своих обязанностей. И тут - приплыли: 1. Можно найти в интернете "козу" под код профессии - это никак не будет отражать служебные обязанности работника. 2. Можно написать под внутреннюю должностную инструкцию - тогда это пойдет вразрез с КЗОТом и кодом профессии. Так как каждый - и жнец и на дуде игрец. Если бумажка для отмазки - как бы она не стала вещдоком для подтверждения фиктивности бизнеса, а договор с нарушениями - тоже подписывать нельзя. Кроме того - это очень трудоемкий процесс, малыши - не потянут.

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

Киеву, а если договор будет типа козы из инета простенький "шоб було" )), но там , например, ссылка на посадовую инструкцию где в принципе и расписаны все обязанности и повинности работника? Чем не вариант для небольших компаний?

Оценить
• 0
• 0

• Валерий

КЗоТ Украины Статья 24. Заключение трудового договора Заключение трудового договора оформляется приказом или распоряжением собственника или уполномоченного им органа о зачислении работника на работу. Трудовой договор считается заключенным и тогда когда приказ или распоряжения не были изданы, но работник фактически был допущен к работе. Как тогда понимать ""Фактический допуск работника к работе без оформления трудового договора ... наказываются штрафом ..."?

Оценить
• 0
• 0

• Киев

Ольга: Если в договоре есть ссылка на посадову инструкцию - это неотъемлемое приложение к договору. Мы тоже остановились на этом варианте. Но! За ИСО 9001 огромные деньги берут не случайно - инструкцию как инструкцию, а не бумажку для отмазки написать нелегко. После подготовки РЕАЛЬНЫХ инструкций наш юрдепартамент все забраковал - нарушает КЗоТ. Кроме того, штраф за не заключение очень легко трансформируется в штраф за договор с нарушениями, а если проанализировать практически ЛЮБОЙ договор - нарушения найти можно.

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

Киев, согласна. Особенно это важно для крупных заводов/пароходов/холдингов. Но если компания "рога и копыта" со штатом от 2 до 10 человек работают в своем болотце то и теже инструкции написны лишь бы что-то было... А нарушение да, есть в любой компании и в любом документе можно найти... а для того чтобы было все идеально надо просто не работать...

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

особенно если в компании , где юрист он же бухгалтер, он же кадровик, он же секретарь, он курьер, он же уборщица... )

Оценить
• 0
• 0

• Бухгалтер 007

Посмотрела только что образец трудового договора и сразу возникли вопросы: 1) Настоящий договор действует с "____" ____________ 200 __ г. по "___" ____________ 200 __ г. За месяц до истечения срока действия договора он может быть продлен или заключен на новый срок. Действие договора продлено с "____" _______________ 200 __ г. по "____" _______________ 200 __ г. Действие договора продлено с "____" _______________ 200 __ г. по "____" _______________ 200 __ г. 2)За выполнение обязанностей, предусмотренных настоящим договором, работнику устанавливается: должностной оклад (тарифная ставка) в размере ______________________________ за месяц или в размере _________________________за 1 час работы. 3) Работнику предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск продолжительностью: основной _________________________ дней, дополнительный ________________________ дней. 4)Особенности режима рабочего времени (неполный рабочий день, неполная рабочая неделя, почасовая работа, ненормированный рабочий день и т.п.): _____________________________________________________________________________. Вопросы:1) Когда мы принимаем на работу, работник пишет заявление мы создаем приказ и не о каком сроке речь не идет, теперь что надо делать на год, а потом продлевать,это бред потому что потом за этим надо следить иначе договор может оказаться не продлен. 2)Должностной оклад это понятно, но потом чтобы не индексировать з/плату мы делаем изменение в штатном расписание где поднимаем з/плату и тогда надо к этому трудовому договору делать дополнительное соглашение об изменение з/платы, а это где то раза 4 в год. 3)Отпуск он может быть полностью 24 дня, а может делится на части главное что бы одна из частей была не меньше 14 дней, и как теперь тоже все это прописывать в дополнительных соглашениях, в этом году работник взял 24 дня, а на следующий поделит. 4)Режим работы сейчас работаем стабильно, а потом перешли на неполный рабочий день или неполную неделю и все это надо опять оговаривать в дополнительных соглашениях Итог, представте сколько это дополнительной работы, сколько это дополнительных соглашений к одному договору, сколько времени и бумаги уйдет на все это. Как можно было придумать такой бред.

Оценить
• 0
• 0

• Киев

Ольга: А потом наши доблестные органы берут Вашу инструкцию и обнаруживают, что Иванов, который подписал РН, не является кладовщиком..., а Петров - программист - не имеет соответствующего образования и работать на этой должности не может...и тд. Я - возмущаюсь, так как считаю, что любые полутона в отношениях с государством - это риски для нас, и приятный источник коррупции - для них.

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

Киев, если уж Вы возмущаетесь, то что говорить про нас, простых смертных ))). (под этим я имею ввиду мелкие конторы)) )

Оценить
• 0
• 0

• ГБНР

Да ужжж, маразм крепчает, давайте посадим директора в тюрьму, всех разгоним и сядем на берегу реки ждать, когда кто-то заплатит налоги в бюджет. Создается впечатление, что законы таки придумывают частично умалишенные человеки.

Оценить
• 0
• 0

• Киев

Ольга: А самое мерзкое - примут. Под радостные возгласы пересичных громадян, которые будут аплодировать защитнику их законных прав перед капиталистами. То, что из-за таких законов в стране будет меньше желающих открыть бизнес, соответственно - меньше рабочих мест для граждан - даже не поймут.

Оценить
• 0
• 0

• Ева

Я считаю, что Приказ о приеме на работу и является Договором.: - подписан двумя сторонами; - содержит минимально необходимый перечень информации об условиях труда (ст 628 ГКУ "Зміст договору становлять умови (пункти), визначені на розсуд сторін і погоджені ними, та умови, які є обов'язковими відповідно до актів цивільного законодавства"). В ГКУ ст 639 сказано "Договір може бути укладений у будь-якій формі, якщо вимоги щодо форми договору не встановлені законом", а ни в этом Законопроекте, ни в КЗоТе нет требования к письменной форме. В КЗоТе ст.24 дан перечень случаев для письменной формы.

Оценить
• 0
• 0

• Друг "КРОЛИКА"

Чому ми всі незадовільні? Я з ВАМИ всіма не згоден. А чому? Та перш за все незгоден з тим, що ми повинні давно змиритись з "покращенням, полегшенням" ведення бізнесу. Сидить же у у раді 450 діячів і фантазують. Згідно закону про вибори кількість місцевих депутатів скорочують, а свою кількість не рухають. Чого доброго ще збільшать Бред з договорами - крок для корупції.

Оценить
• 0
• 0

• ВЕЛ

Полностью согласна с Валерием и Евой. Правда Инспекции по труду это нужно будет еще доказывать и может даже в суде.

Оценить
• 0
• 0

• Киев

1. Абсолютно не уверена. 2. Это не инспекция по труду с Вами будет судиться, а Вы с ней, доказывая неправомерность штрафа. Со всеми сопутствующими затратами. 3. Суды, связанные с персоналом - ад, в нашей стране работодатель всегда виноват. Лично я не уверена, что в суде не окажутся показания работника о том, что он настаивал на п.4 ст 24, а мы - проигнорировали.....

Оценить
• 0
• 0

• Ева

Я сама не единожды проходи суды по трудовым спорам. Никогда работник не докажет судье, что он просил заключить с ним письменный договор без документального на то подтверждения. Он это должен был написать в заявлении о приеме на работу или в отдельном заявлении в двух экз. с подписью о вручении. А без бумажки в суде - ты букашка!

Оценить
• 0
• 0

• Николаев

был у нас опыт защиты от нападок И.поТруду: должн. обязы были прописаны в труд договоре настолько, насколько хватило строчек. Но- тетушкам ПОКАЗАЛОСЬ -что якобы не полностью раскрыты. представить невозможно-что по их мнению полностью раскрыть обязанности. но под этот бред- тогда был штраф что-то 510 грн. ст 41. Клондайк для проверяющих -ст. 41. любая пыль между строчками - ст. 41 .штраф. Судья- правда стал на нашу сторону, назвав их крючкотворцами. Теперь уверена-"вылизывать" более свободную форму труд договора-пустая трата времени:-формулировки-не в полном объеме, не совсем точно, не соответствует законодательству по Труду и т. п. никто не отменял...

Оценить
• 0
• 0

• А я за

Все правильно, пора заканчивать с неофициальным трудоустройством. К сожалению, украинский бизнес иные методы воздействия не могут заставить работать в правовом поле. Нас надо только штрафовать, устрашать, чтобы мы закон начали соблюдать, вот и "пугают" высокими штрафами. Сотрудник должен быть оформлен официально, ознакомлен со своими обязанностями и обеспечен «белой» зарплатой за выполнение именно этих обязанностей, а не каких-то других. А не пахать за копейки неофициально, и ждать – а заплатит мне в этом месяце работодатель вовремя или не заплатит? И заплатит ли вообще? Лично я имею опыт как неофициального трудоустройства, так и официального. Официальное объективно привлекательнее, все вовремя и в полном объеме. Кто с этим не согласен? Когда увольнялась с неофициальной работы – не заплатили компенсацию отпуска по «черной» зарплате. Кроме того, хочешь идти в отпуск – иди по минималке, болеешь, не можешь доползти на работу – иди болей по минималке, и что из того, что на минималку даже лекарств не купишь - ты же знала, на что шла, работая неофициально. И что можно сделать в такой ситуации? Кому, что и как можно доказать? – да никому. Хватит быть бесправными баранами. Не согласна с Киев – при наличии заключенного трудового договора и уведомления, контролирующие органы придираться, выполнять экспертизу и давать его правовую оценку не станут, у них не та цель и не те ресурсы, чтобы детально прорабатывать каждый договор (если там конечно не полный бред написан). Придут, пересчитают всех по головам и проверят наличие договоров, на этом все закончится. Ну а то, что программист работает без образования, а РН подписал не кладовщик, называется нарушением и легко определяется без договоров и инструкций. Для наемных работников договор является официальным основанием для того, чтобы работать за себя, а не за того парня, и хорошим доказательством своей правоты в суде, в случае чего. Ну а что Вы хотели, страна в Европу движется. Вы в развитой стране встречались с неофициальным трудоустройством? И чтобы сотрудник работал за Маню и за Ваню - да ни за что, они себя уважают, на какаю работу нанимался, ту и выполняет. По поводу того, что приказ = договор тоже можно "побороться". ! Сразу оговорюсь – должны быть нормальные, адекватные налоги на ФОТ – это ДА. Тут, наверное, каждый должен определиться, какое будущее он видит для себя - но без жестких мер ситуацию переломить не получится, это все должны понять.

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

для А я за, Сеня, ты ли это ? ))))))))))))

Оценить
• 0
• 0

• Киев

Наемные работники могут требовать что угодно - для этого необходимо минимальное: РАБОТА. Я - за уведомления (против неофициального трудоустройства), но против давления на бизнес в части трудовых договоров. И против "белой" зп, пока накопительная пенсия не будет жестко коррелировать с зп. Расчеты я выкладывала совсем недавно. А если трудовой договор обязателен - я хочу видеть в законе запрет для любых органов на любые санкции из-за текста - даже если там полный бред по их мнению - этот бред устраивает подписантов и не их дело в него вмешиваться.

Оценить
• 0
• 0

• Ева

Для "А я за":. Правильные слова пишите. Вот только у нас в стране не в той последовательности реформы идут. Хотят вывести зарплаты из тени, т.е. уменьшить налоги на ЗП, но начать планируют в 2016г. А штраф более 30000грн за неофиц. трудоустройство (а предприятие не может сегодня платить 55% налогов по ЗП) - уже сейчас. А должно быть наоборот.

Оценить
• 0
• 0

• Оля

Наши ошибки, неточности оценивают нам в огромные суммы, а ошибки налоговиков- бесплатные! Несоответствие просто убивает!

Оценить
• 0
• 0

• Анн

Открыла я сравнительную таблицу этого законопроекта и вижу, что добавлена фраза: "и / или сообщения в центральный орган исполнительной власти по вопросам обеспечения формирования и реализации государственной политики по администрированию единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование о приеме работника на работу ..." т.е. добавили новшество -- "сообщение о принятых...." и увеличили штрафы, а начало предложения: "Фактический допуск работника к работе без оформления трудового договора (контракта)" было и ранее

Оценить
• 0
• 0

• Семечка

Для "А я за": . Вам просто повезло с официальным трудоустройством ) А я работала и официально и неофициально, и ничего по сути не менялось. Когда работала официально, то была трудоустроена на минимальную зарплату, в отпуск так же ходила максимум на 10 дней в году, который никто не оплачивал, был ненормированный рабочий день и время на обед -15 минут, что такое больничный на предприятии не знал никто, так как девиз у предприятия был следующий: "У нас никто не болеет" и еще, в добавок ко всему перечисленному, компенсировала работодателю сумму налогов по ЕСВ (в плане начислений на ФОТ, которую он за меня платил в бюджет и терял свои деньги). От так от. А если, условия работы не устраивают, то в колхозе мест много, как говорил нам наш директор. Городок у нас маленький, работу найти сложно. Переехать в другой город, это не реально, так как нет средств. Судиться с директором - себе дороже)))) Так что, официальное трудоустройство официальному трудоустройству - рознь. Нас за бесправных баранов держат уже достаточно много лет и полностью поддерживаю Киев и Еву, что реформы должны идти в другой последовательности. Как говорится, рыба гниет с головы. P.S. Трудовые договора, приказы, должностные инструкции, штатное расписание, правила внутреннего трудового распорядка и др. документы, которые требовали проверяющие, все на предприятии было, только по факту все было совсем иначе. И такое предприятие, как было у меня, к сожалению не единственное.

Оценить
• 0
• 0

• Ева

Сейчас читаю журнал "Бухгалтерия" №34-35. Пишут, что планируют первые 12 дней больничного оплачивать за счет работодателя. Уменьшая ставку ЕСВ они доберут это в т.ч. за счет больничных.

Оценить
• 0
• 0

• Gala

Для Киев Я была на семинаре в центре занятости. Порекомендовали использовать за козу их трудовые договора, переделанные под себя. Пока мы так и сделали. Добавили в трудовой договор должностную инструкцию и должностные обязанности, которых нет в инструкции. Думаю, что на данном этапе трудовой договор - формальность, учитывая, что они хотят менять еще и КЗоТ.

Оценить
• 0
• 0

• Капец

А я Вам всем говорила. Никто меня не слушал. Трудовые договора должны быть и на гл. бух., и на директора, и на всех всех всех без исключения...

Оценить
• 0
• 0

• Анн

Для "А я за": До развитой страны нам очень далеко.А вообще вы сначала свой бизнес откройте, не ФОПа, а ООО, например, и тогда поговорим с вами об официалке и т.п. От основания фирмы (более15 лет) со всеми наемными заключаю контракт

Оценить
• 0
• 0

• С-Т

Ева. Если 12 дней больничного-правда,то будем, наверное, брать расписку "не болеть" при принятии на работу (хотя это и противозаконно).Сейчас хоть по 5 дней "гуляют"только,а так 12 дней-почти полмесяца. У меня на таких больных нюх.Пять дней больничного купил -можно на море отдохнуть.Уточню: у нас белое предприятие +полный соцпакет.И уйти резко в тень задача невыполнимая

Оценить
• 0
• 0

• Елена, Мариуполь

Мне дурно - представляю, сколько времени, сил и нервов мне будет стоить сделать договоры на каждого сотрудника плюс инструкции к ним - ЭТО ЖЕ ЧАСТНАЯ КОНТОРА!!!!!!!!!! ТУТ СОТНИ НЮАНСОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И еще - помню случаи, когда проверяющие старались выдрать из КУРО чеки - при штрафе 170 грн., а что будет с этими "ценнейшими" документами - ЦИРК! хоть под стекло и сигнализацию. А от ждущих от бизнеса - понимания, КЗоТ-ных условий и благодатей - им таким единственным и не повторимым - хочется сказать, что во-первых, радуйтесь тому, что вообще есть работа, а во-вторых, идем-то мы в Европу - так организовываемся и систематически отстаиваем САМИ свои права путем создания организации по типу профсоюзов. Сил нет читать про то, как, вишь она, бедная работала неофициально! Работаю - 20 лет - и на всех ЧАСТНЫХ структурах и в конвертах, и без отпусков, а уж тем более - компенсации!, без больничных - все как у собственника. Понимаю - человек создал бизнес для себя и под себя, не нравится - не устраивайся, создавай бизнес и вперед - КЗоТы-шмоты, отпуска, держи беременных по 6 лет, плати компенсации и больничные, назначай работы только по инструкции и т.п.

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

Елена, Мариуполь, Сил нет читать про то, как, вишь она, бедная работала неофициально!Работаю - 20 лет - и на всех ЧАСТНЫХ структурах и в конвертах, и без отпусков, а уж тем более - компенсации!, без больничных - все как у собственника.Понимаю - человек создал бизнес для себя и под себя, не нравится - не устраивайся, создавай бизнес и вперед - КЗоТы-шмоты, отпуска, держи беременных по 6 лет, плати компенсации и больничные, назначай работы только по инструкции и т.п. --------- Вы еще инвалидов забыли ))))))))))))) а так +1)) от того что зп белая или в крапинку, на сроки и полноту выплаты никак не влияет. Есть деньги - платят, нет денег - она может быть хоть кристальная, но денег нет на счете и фиг что получишь. Вот сейчас живем по курсу 26, а платят по 8. И что ты скажешь? Не нравится - никто не держит). Как говорит шеф - в Китае отпуск вообще 5 дней, а вы на 2 недели хотите в отпуск)))). Да и вообще, пока пенсия не будет зависеть от того как ты работал - как лошадь пахал или на печи лежал и все что заработал твое - кинА не будет. Какой смыл сейчас отрывать от себя существенную часть дохода, если потом ты получишь как все 1,5 тыс максимум. А сейчас за эту часть можно и к отпускным добавить, и к больничным если что.

Оценить
• 0
• 0

• Галочка

Так сначала надо КЗоТ поменять. В статье 24 чётко прописано, письменная форма не для всех обязательна. А вот приказ о приёме, по-моему, обязателен для всех.

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

а вообще задолбали: сотрудник и так офорлен, и приказ есть, и уже уведомление, и во всех формах на него стучишь, налоги платишь. Нет, дайте еще эту бумажку, а то он у вас не совсем официально оформленный получается))). А то что все за него платится уже не считается? )) Может тогда пусть бюджет вернет назад? )

Оценить
• 0
• 0

• Анн

Елена, Мариуполь, Ольга 100% ++++

Оценить
• 0
• 0

• Галочка

Так сначала надо КЗоТ поменять. В статье 24 чётко прописано, письменная форма не для всех обязательна. А вот приказ о приёме, по-моему, обязателен для всех.

Оценить
• 0
• 0

• а у нас

Ева 10.09.2015 12:43:50 Сейчас читаю журнал "Бухгалтерия" №34-35. Пишут, что планируют первые 12 дней больничного оплачивать за счет работодателя. Уменьшая ставку ЕСВ они доберут это в т.ч. за счет больничных. Та потрібно вже давно було зменшити суму ЄСВ (і відрахувань, і нарахувань), законом зобов"язати працедавців проводити оплату лікарняних і розігнати до ч.б. ФСС - фактичний розсадник корупції - та й, до речі, 33,2% на лікарняні нараховує підприємство за свій рахунок, і в цьому році і путівок на лікування немає, з минулого року подарунків дитячих теж. Фактично, ФСС став просто "перекачною станцією", де створені робочі місця і добра "кормушка" для високопосадовців. А от коли роботодавці будуть самостійно платити лікарняні - от тоді і почнуть вимагати від комісії по соцстрахуванню хоч трохи працювати - і липові лікарняні відсліджувати і т.д.

Оценить
• 0
• 0

• Клава

Ой, не сообщила папе! беременность отменяется. Уведомление не есть заключение трудового договора.

Оценить
• 0
• 0

• Галочка

Так сначала надо КЗоТ поменять. В статье 24 чётко прописано, письменная форма не для всех обязательна. А вот приказ о приёме, по-моему, обязателен для всех.

Оценить
• 0
• 0

• Галочка

Пардон, не знаю как задвоился пост

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

Клава10.09.2015 14:37:32Ой, не сообщила папе! беременность отменяется.Уведомление не есть заключение трудового договора. ----- но есть приказ, где указано "куда", на "что" и "за сколько" принимается сотрудник. а если захотят чем-то пригрузить дополнительно в плане работы или вообще уволить - то никакой договор не помешает это сделать.

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

Галочка, посты задваиваются когда вы обновляете страницу. Чтобы не двоилось, надо ее закрыть и заново открыть из Ленты новостей.

Оценить
• 0
• 0

• так то

Елена, Мариуполь, +1 "во-первых, радуйтесь тому, что вообще есть работа" - видела статистическую цифру недавно - около 30 чел. на 1 рабоч. место. Мне от этой цифры просто страшно.... Нет гарантии что кому то из 30 чел. завтра посетит идея не оббивать пороги по поиску работы , о попросить их у своих работающих сограждан в добровольно принудительном порядке.. Сейчас за создание нового рабоч. места доплачивать должны, а не штраф. санкции придумывать.. сорри, если нагнетаю..

Оценить
• 0
• 0

• Бухгалтер

Анн, Елена, Ольга, кто там еще из работодателей, Вы сейчас сайт затопите своими крокодиловыми слезами несчастных бизнесменов. "Не нравится - не работайте". Класс. Работодатели все чаще теперь эту фразу говорят и борзеют прямо на глазах, и все больше нагибают работников в удобные для себя позы. Человеком надо оставаться, а не пользоваться безвыходностью ситуации окружающих. Поднимаясь вверх не забывайте здороваться с летящими вниз, возможно вы еще встретитесь.

Оценить
• 0
• 0

• Марина

А у кого-то есть пример ДОГОВОРА. Скиньте пожалуйста marina_bar@ukr.net Заранее спасибо

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

Бухгалтер, а с чего Вы решили что я работодатель? )))))))) Я такой же наемный сотрудник как и многие, на одной зарплате. Которого очень любят и ценят в поздравлениях на ДР))))), но который очень много хочет, когда намекает о том, а не повысить ли зп, т.к. курс ого-го а зп где-то там, и один из тех, кто слышит фразу "не нравится - на твое место очередь стоит". И Вы знаете, хоть я здесь, но я вполне могу понять и мотивы "руководства" и всю несправедливость мира вообще)). Так что тоже сижу возмущаюсь тихо шевеля мизинцем левой ноги ))). просто если Вы поймете, что в этой жизни никто никому ничего не должен, то и относиться ко всему станет проще.

Оценить
• 0
• 0

• Бухгалтер

Ольга, любое соглашение подразумевает, что кто-то кому-то что-то за что-то должен. А в трудовых отношениях у нас, к сожалению, должен только работник. И еще спасибо надо говорить, оказывается, что тебе милостиво позволяют за гроши работать. Мы точно о трудовых отношениях говорим? Или уже о крепостном праве? Тогда, конечно, работодатель работникам ничего не должен.

Оценить
• 0
• 0

• 111

Получила консультацию ЦЗ и налоговой (г. Сумы)по трудовым договорам у ФО-Пов.Основанием для записи у трудовой является № трудового договора от "_"_____2015 г Приказ как бы НИ К ЧЕМУ, но должен быть, т.к. надо указать дату когда работник должен приступить к работе и эта дата должна быть одинаковой с датой подписания ТД(трудового договора)-(первым рабочим днем является дата подписания ТД. Подача "повидомлення"-за день до начала работы.Если работник не вышел на работу-в ГНИ подается скасовуюча первым рабочим днем.

Оценить
• 0
• 0

• Marusya

Почитала вашу переписку Бухгалтер - Ольга. Где же вы работаете, что к вам так относятся. Я и работодатель и главный бухгалтер в одном лице, и как-то у нас отношение совсем другое между сотрудниками и руководителями.

Оценить
• 0
• 0

• ККК

Час от часу не легче!!! Трудовой договор можно же устно заключить и оформить сотрудника приказом. Или я ошибаюсь???

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

Бухгалтер, где крепостное право? всегда можно уволиться )) и искать где будет лучше )) хорошо, например, с какой стати работодателю, держать у себя декретчиц по 6 лет, или еще каких льготников, а если еще и не в одном экземпляре, платить налоги за это, в условиях, когда вести бизнес сейчас архисложно, когда уже речь не о прибыли, а вообще, чтобы не потонуть, нанимать дополнительных людей - кому то работать надо. Или вы хотите отдыхать по 24 дня, а чтобы руководство крутилось как белка в колесе , чтобы искать рынки сбыта, производя продукцию , чтобы вам хорошо отдыхалось? так кто на кого работает? )) Напоминаю, я наемный бухгалтер ))). Я конечно понимаю, что наглость все это зажимать когда в стране стабильность и яблони на Марсе цветут. Но когда тут реально вокруг ж**а, то и качать права надо с умом...

Оценить
• 0
• 0

• Марина

Полностью с вами согласна Ольга.

Оценить
• 0
• 0

• Бухгалтер

Ольга, ну то Вам с руководством, значит, повезло. Мне тоже повезло. Но у мужа наблюдаю другую картину: там руководство пашет на теплых островах 360 дней в году, а работники, как белки в колесе, без отпусков и выходных. И не надо говорить, что всегда можно уйти. Да, можно, только некуда. И руководство это ЗНАЕТ и хорошо этим ПОЛЬЗУЕТСЯ, чем дальше, тем больше нагибают и нагибают. И у них таки да, стабильность и яблони на Марсе, но только для руководства. Ну да, они хозяева, им можно, что хотят, то и делают, а кому не нравится - могут уходить.

Оценить
• 0
• 0

• Нанобизнес

Возобновили деятельность нашего малюсенького предприятия: директор, бух и 6 чел.работников. Пошла по работникам с предложением оформиться официально. Не хотят! 2 чел.пенсионеры - бояться что с пенсии будут налог удерживать, 2 молодых людей не хотят светиться, потому что могут мобилизировать, а у них маленькие детки, 1 не определился будет ли он вообще у нас работать! Ну а еще с одним сами скоро расстанемся. Бухгалтер, то есть я, зарег. ЧП и так плачу ЕСВ + ЕН и оно мне не надо. Вот и работает официально пока один директор! А работники рады, что вообще есть работа и за нее платят!

Оценить
• 0
• 0

• ***

"В законопроекте также предлагается наказывать должностных лиц предприятий, учреждений и организаций независимо от формы собственности, а также предпринимателей штрафами от тридцати до ста необлагаемых минимумов за нарушение сроков и неполную выплату пенсий, стипендий и зарплат работникам". нарушение сроков, как правило не по злому умыслу, а по недостатку финансов. мы даже ЕСВ в августе заплатили с опозданием- нарвались на штраф, А то что эти ...... предлагают ну оооооооочень поможет

Оценить
• 0
• 0